|
|
07.12.2020, 13:41
|
#341
|
Форумчанин
Регистрация: 29.03.2015
Адрес: казинка
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 220
|
Re: Установка сигнализации на Гранту - 3
Цитата:
Романыч, а при подключению по тахометру возможны частые незапуски?
|
меньше , по тахо не регулируется прокрутка . поставишь 0.8 или 6 сек - будет крутить пока не получит сигнал тахо
|
|
|
07.12.2020, 14:30
|
#342
|
Форумчанин
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,679
|
Re: Установка сигнализации на Гранту - 3
Цитата:
Сообщение от www-shurik
По моему контроль работы ДВС - это не для старта...
Но можно проверить, выжать педаль в пол (режим продувки без подачи топлива).
если указано 0,8, то и будет 0,8.
|
Романыч подтвердил, да и по графикам в мануале видно, что и для отсечки контроль нужен, тем более что не во всех машинах штатная отсечка есть.
А вот про продувку я и забыл... (( Все гадал - как проверить!?)))
Спасибо!
Честно говоря, имея "на борту" контроль старта, нафига временные отсечки? Не понятно... Я ещё могу понять 3+ (или 6+, кому как нравится) секунды, на случай, если не заводиться, но 0,8 секунды... С другой стороны, у меня матиз стартовал в 90% случаев от тычка ключем... Можно было без контроля по генератору или таху ставить))
Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от романыч48
меньше , по тахо не регулируется прокрутка . поставишь 0.8 или 6 сек - будет крутить пока не получит сигнал тахо
|
В таблице настроек так и написано про время работы стартера - кроме контроля по тахометру. Но в "расширенном мануале" (установка сигнализации) есть строчки, где говориться - для всех режимов, дословно :
3. Максимальное время первой прокрутки стартера. Оно может
быть запрограммировано для любого способа контроля работы
двигателя. Время каждой последующей прокрутки стартера в
течение одного цикла запуска автоматически увеличивается на 0,2
секунды.
Страница 71 мануала по установке.
На 72 странице описана индикация брелка...
Хм... Если я правильно понял, сигнал с тахометра это "пульсация"... Сигнал с генератора это смена полярности (ну либо появление питания) т.к.подключение по сути на лампочку зарядки. Ну в "напряжение" не будем углубляться, ибо, имхо", но это точно не мой случай))
Получается, если индикация реализована правильно, то при несовпадении подключения и настройки, брелок тупо не покажет "дым". Верно?
Интересно, что в мороз и на холодную, неудачных стартов меньше, чем в тёплое время и на прогретом движке.
При первой же возможности проверю в режиме продувки)) .
|
|
|
07.12.2020, 14:40
|
#343
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Установка сигнализации на Гранту - 3
Думаю 0,8 сек - что АЗ везде хорошо работал и АКБ не особо тянул. Кстати гранта прогретая у меня тоже так схватывает, если ключом прервать, видимо из-за скачка напряжения при снятии нагрузки. А если не прерывать то 1сек точно крутить надо.
Иногда так "чирк" замком зажигания - полоборота по звуку и мотор затарахтел.
В новых с CAN шиной даже не знаю, может там чего есть что то новое.
Хотя сигналка примитив, простой микроконтроллер - она там флаги логические расставляет не спеша и если чего, то на брелок проинформирует. В онлайн режиме отслеживать удачность пуска с отсечкой по стартеру вряд ли будут реализовывать в не дорогой модели.
|
|
|
07.12.2020, 16:54
|
#344
|
Форумчанин
Регистрация: 29.03.2015
Адрес: казинка
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 220
|
Re: Установка сигнализации на Гранту - 3
Цитата:
В таблице настроек так и написано про время работы стартера - кроме контроля по тахометру. Но в "расширенном мануале"
|
Тахометр - не регулируется... Это из жизни )
|
|
|
08.12.2020, 02:45
|
#345
|
Форумчанин
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,679
|
Re: Установка сигнализации на Гранту - 3
Цитата:
Сообщение от романыч48
Тахометр - не регулируется... Это из жизни )
|
Верю)).
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Думаю 0,8 сек - что АЗ везде хорошо работал и АКБ не особо тянул.
Иногда так "чирк" замком зажигания - полоборота по звуку и мотор затарахтел.
В онлайн режиме отслеживать удачность пуска с отсечкой по стартеру вряд ли будут реализовывать в не дорогой модели.
|
Ну если, действительно, с пол оборота...
Не, у меня так ни разу, что б прям "чирк" (((. Я первые дни после матиза "нрдокручивал"
Не знаю, что ты имеешь ввиду, но если моя не завелась с 4 х пусков, брелок об этом предупреждает, прошлый раз схватила и через секунду заглохла - предупредил.
После старта выдаёт, что пуск произведён
По итогу : задержка 6 секунд, импульс 2 секунды - в режиме "продувки" крутил секунд 5. Потом отпустил, да возможно, резко, с перебоями схватила и заглохла)) .
Вопрос о том, к чему подключён контроль, остаётся, но 4 последних старта прошли с первого раза. Пока наблюдаем. (че то я не наблюдал, в какой момент лампочка зарядки тухнет... )
Можно, конечно, попробовать изменить настройки на генератор и посмотреть, что покажет брелок, но чёт стремно)))
|
|
|
08.12.2020, 09:26
|
#346
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Установка сигнализации на Гранту - 3
Цитата:
Сообщение от Lexa68
Верю)). Ну если, действительно, с пол оборота...
Не, у меня так ни разу, что б прям "чирк" (((. Я первые дни после матиза "нрдокручивал"
|
Это на горячую. На холодную ес-но такого ждать не стоит.
Тут просто надо попробовать. Если не сделать "чирк", то машина не заводится, а продолжаю крутить не мене 1сек.
Правда тут надо добавить, что я про 8 клапанную пишу. Это может быть нюансом 8 клапанной катушки, что она щёлкает сразу на оба цилиндра - в два раз чаще и вероятность попасть чирком на нужный момент видимо выше.
Насыщение ИКЗ (да и 8клапанной) запускается не сразу после искры, там часть времени катушка обесточена. У ИКЗ пауза чуть больше должна быть, чем на на 8 клапанной (из-за удвоенной частоты импульсов у 8v) и по логике, чтобы зря не греться провода после насыщения магнитопровода, время насыщение должно быть ограничено.
В общем только предположение про время насыщения.
При работе стартером обороты обычно не выше 3..4 об/сек.
И если в момент насыщения катушки делать "чирк", переходной процесс при отключении стартера вероятно увеличивает силу искры.
А т.к. я чиркаю на прогретом моторе, то смесь усиленной искрой поджигается сразу в первом же цилиндре, который до этого заглох с остатками топлива на такте сжатия при прошлой поездке. А если не чиркать, то видимо искры не хватает поджечь эту смесь (по пусковым параметрам она бедновата будет).
При 3...4 об/сек (от стартера) этот же цилиндр только полсекунды буде т в ВМТ для поджига и не факт, что во впуске смесь будет оптимальна (ЭБУ там наоборот заливает и ждёт потом, пока "рассосётся").
Именно этот цилиндр своим пинком заводит мотор. Выходит 4 из 5 раз примерно. Бонусом - стартер меньше нагружаю, АКБ меньше вытягивается.
Состав смеси оптимальный на впуске(как выше указал, первый впрыск увеличенным импульсом), чтобы цилиндры сами по состава смеси от переобогащённой к нужной пришли - видимо так попадание пусковое по смеси реализовано на гранте и видимо поэтому приходится крутить больше 1 сек.
При отключении зажигания как правило мотор останавливается на такте сжатия за счёт компрессии.
Последний раз редактировалось www-shurik; 08.12.2020 в 10:03.
|
|
|
09.12.2020, 02:46
|
#347
|
Форумчанин
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,679
|
Re: Установка сигнализации на Гранту - 3
Мож из-за того что 16 клапанная ? Ни разу не получалось, правда специально не делал,только по привычке)). Тем более, на горячую даже чуть больше приходится крутить.
Тьфу тьфу тьфу, но и сегодня за день с пульта заводиться с первого раза. Правда снова сегодня стартанула и через пару секунд заглохла (к слову - Брелок и о запуске предупредил и вроде бы о том, что заглохла.)
|
|
|
09.12.2020, 08:19
|
#348
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Установка сигнализации на Гранту - 3
Цитата:
Сообщение от Lexa68
Мож из-за того что 16 клапанная ? Н
|
Скорее всего.
По моему логическому умозаключению)) дело в мощности искры.
Может ИКЗ в принципе не ловит такие переходные процессы, как отключения стартера.
По размеру магнитопровода ИКЗ сильно уступает обычной катушке.
Но может там иной способ накопления энергии придумали.
Но если по старинке - то индуктивность определяет накопленную энергию в момент разрыва цепи.
Ток в индуктивности не может измениться скачком и напряжение начинает расти.
|
|
|
12.12.2020, 16:21
|
#349
|
Форумчанин
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,679
|
Re: Установка сигнализации на Гранту - 3
2 дня простоя. настройки остались теми же - задержка 5 сек, стартер -2. "отсечка" , таки надеюсь, по таху)))
Прокрутка была ощутимо больше 2 сек, стартанула с 1 раза. И это не смотря на то, что после старта перетраивала несколько оборотов двигателя (секунды полторы на вскидку). Да ещё и акб свалился до 12.3. (надеюсь, этому причиной,короткие поездки) .
Меня тут мысль посетила - я ни чего, кроме времени задержки на включение стартера, не поменял, но (тьфу, тьфу, тьфу) после изменения задержки, не было ни одного незапуска. Не будем считать те два раза, когда заглохла после старта.
А не может быть, что заслонка дросселя просто не успевала занять нужное положение? Ведь стартер срабатывал всего через 2 секунды после включения зажигания.
|
|
|
12.12.2020, 16:37
|
#350
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,051
|
Re: Установка сигнализации на Гранту - 3
На 16 кл и должно дольше крутить, он никогда с полтыка не запускается
__________________
Последний раз редактировалось Jekson; 13.12.2020 в 03:27.
|
|
|
|
|