|
|
26.06.2017, 09:29
|
#381
|
Форумчанин
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
|
Re: Улучшение управляемости
Цитата:
А зачем стабилизатор смещать?
|
ну тогда нет конечно, если пределов регулировки хватит.
Цитата:
Дак дырки крашенном кузове - это не каждый решиться сверлить.
|
Цитата:
просто напильноком овальные дыры сделать
|
А какая разница?
Ну и не так уж страшно. Ну мовиля налить вон - че ему будет кузову. В других более критичных местах сгниет быстрей.
Ну в общем, при желании можно с нулевыми затратами без всяких балок/подрамников довести кастер до 4,5-5 думаю.
Но повторюсь - а вот нужно ли?
|
|
|
26.06.2017, 09:36
|
#382
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Улучшение управляемости
Цитата:
Сообщение от alex-1968
Ну в общем, при желании можно с нулевыми затратами без всяких балок/подрамников довести кастер до 4,5-5 думаю.
Но повторюсь - а вот нужно ли?
|
Для компенсации обратной силы противодействия ЭУР, редуктора рейки и ес-но самих опор. Но опоры и рейка и без ЭУР на 1,5
Просто у меня Корейский мондо, там эл.двигатель расположен перпендикулярно оси вращения и редуктор червячный.
Если отключить питание ЭУР (дело 5 сек, разъём под рулевой колонкой с двумя толстыми проводами), то гранта не превращается в 2108 по управляемости (имеется ввиду имеено ватный ноль на некоторых моделях).
Получается вращать этот ЭУР даже на 100 км/ч немного напрягает.
Ну и обратная сторона медали, когда кастер маленький, ЭУР легко застопорит руль не в прямом положении.
Про Калужкий безредукторный ЭУР не чего сказать не могу, но на лифтбеки ставят его, сейчас наверное и на седаны, был ещё какой то безредукторный. Предположительно это решало проблему.
Т.е. простой тест, какое нужно усилие в кгс на рулевую тягу, чтобы повернуть руль. Как я понял при вывешенном колесе большое сопротивление создаёт амортизатор и просто вывесив колёса нормально не проверить.
т.к. у нас вращается стойка внутри амортизатора, а шток в опоре намертво затянут (пружина вращается по подшипнику) и если амортизатор разжать под силой пружины, то он упирается не той точкой, которая позволяет легко крутиться. Крутиться туговато - это я проверил, когда стойка была снята, вращать опору на снятой стойке трудновато.
Ну ради эксперимента никто тяги рулевые точно скидывать не станет, хотя если будет у кого по плану снятие, можно и проверить.
В ту же кучу проблем можно и "зажатую" рейку добавить, когда через её редуктор приходится крутить ЭУР. Главное усилие трения покоя, чтобы сорвать с места. А то получается руль отпустил вроде в ноле, а он не на изгиб профиля дороги, не на ямки отдачу в руль не даёт - это "ватный" ноль.
Бывает карданчики рулевые закусывает, но их диагностировать оч. просто. Снимаются они за 10 минут, главное потом при обратной установки спицу руля не сбить на 1 шлиц, а то будет криво стоять. У меня крутятся они легко, но в одной плоскости у одного шарнира есть слабое закусывание.
И всё это может просто кастер "решить". Вот и выходит поставил 2,5, нет "ноля", значит ищи тугое место в рулевом или поставь 3,5 и авось и так хорошо станет.
Последний раз редактировалось www-shurik; 26.06.2017 в 10:09.
|
|
|
26.06.2017, 10:07
|
#383
|
Форумчанин
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
|
Re: Улучшение управляемости
Цитата:
Просто у меня Корейский мондо
|
Я не знаю какой у меня - машина 2017г.
Нуль не четкий. Пока не лезу, жду пока рейка сама разобьется.
Есть интересный момент - когда первый раз руль трогаешь после того как завел - он как бы почти с таким щелчком чтоль с места страгивается, как будто прикипело там что то. Потом вроде плавно уже. Не знаю нормально это или нет.
Цитата:
его шток в опоре намертво затянут
|
не, там же именно подшипник опорный, на нем и крутится.
Туговато бывает с новья, а потом наоборот разбалтывается и стучать начинает. По крайне мере у меня на восьмерке так было. Сейчас эти подшипники со смещением которые - импортные говорят, хз они как.
Ну и я говоил же, мне с новья сказали по гарантии заменят, хотя я не чувствую что стучит.
|
|
|
26.06.2017, 10:28
|
#384
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Улучшение управляемости
Цитата:
Сообщение от alex-1968
не, там же именно подшипник опорный, на нем и крутится.
Туговато бывает с новья, а потом наоборот разбалтывается и стучать начинает. По крайне мере у меня на восьмерке так было. Сейчас эти подшипники со смещением которые - импортные говорят, хз они как.
Ну и я говоил же, мне с новья сказали по гарантии заменят, хотя я не чувствую что стучит.
|
Это на 2108 было.
Сейчас нет в самой опоре никакого подшипника, просто кусок резины "со смещением" в которой шток гайкой зажат. А крутится внутри амортизатора, при этом шток не крутится вообще никогда.
Но подшипник (VKF) есть, он между опорой и пружиной лежит. Когда он заржавел у меня, тупо его приклинивало и пружина поворачивалась рывками, издавая звук "бряммм", при этом руль точно также легко крутился, при небольшом угле поворота пружина просто скручивалась, при чуть больше проворачивала ржавый подшипник.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от alex-1968
Я не знаю какой у меня - машина 2017г.
Нуль не четкий. Пока не лезу, жду пока рейка сама разобьется.
|
Там надо голову со стороны педалей пихать, не очень удобно но должно быть видно маркировку блока управления.
Ну и на мондо сразу виден эл.привод, он торчит сбоку.
И как раз на фото видны шлейфы проводов, самый верхний(когда ЭУР стоит на машине) с толстыми проводами - это его я отключал и катался пару дней без ЭУР. Как варинат зимой можно быстро согреться и мышцы подкачать)
фото ЭУР и его маркировки на блоке, взял из сети
[свернуть]
Добавлено через 10 минут
Вот фото наших опор.
Втулка просто залита в резину, а резина в опору. Конструктив простой и в принципе надёжный. А снизу место для упора пружины, вот туда и вкладывается подшипник опорный.
Последний раз редактировалось www-shurik; 26.06.2017 в 10:32.
|
|
|
26.06.2017, 11:09
|
#385
|
Форумчанин
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
|
Re: Улучшение управляемости
Цитата:
вот туда и вкладывается подшипник опорный.
|
Так подшипник под пружину чтоль? Такого размера?
Фигасе!
Или я что то не понял?
|
|
|
26.06.2017, 11:10
|
#386
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Улучшение управляемости
Всё верно, под пружину.
Но там чашка опорная, сначала, поэтому диаметр подшипника не очень большой.
при замене у меня имел такой плачевный вид. Он ещё в пластиковом кожухе (который роль сальника выполняет).
Шарики мизерные, такие же как на велосипедах в рулевом.
Последний раз редактировалось www-shurik; 26.06.2017 в 11:13.
|
|
|
26.06.2017, 11:19
|
#387
|
Форумчанин
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
|
Re: Улучшение управляемости
Очень мне тогда интересно чему там стучать у меня, если он пружиной поддавливается.
Походу им понадобился комплект опор просто ))
|
|
|
26.06.2017, 12:03
|
#388
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Улучшение управляемости
Тоже не ясно.
Может что то не затянуто было, но пока меняли, всё протянули.
У меня рычаг поперечный вроде как подстукивал.
Я когда растяжки делал выявил не протянутую гайку в подвеске.
Там буквально доли мм, втулка не зажата была домиком.
Т.е. гайка затянута, но надо было затянуть сильнее, чтобы на кузове домик сдавило и он втулку зажал.
А она тупо каталась по болту, причём никакой вибрации или монотонного стука, а небольшой тюк при перекате при разгоне или повороте руля. Причём на болту она поначалу видимо без зазора была, тюкать стало только к 3000 км и к 5000 км я её протянул)
Предпродажная подготовка может и была, но так себе, в надежде, что с завода всё протянуто.
Последний раз редактировалось www-shurik; 26.06.2017 в 12:07.
|
|
|
26.06.2017, 13:46
|
#389
|
Форумчанин
Регистрация: 20.07.2016
Адрес: Рязань
Пол: Мужской
Сообщений: 75
|
Re: Улучшение управляемости
В инструкции к распорке рычагов от Автопродукта (для машин с тросовой КПП) указано, что после замены болтов на удлиненные из комплекта необходимо сначала наживить распорку на немного торчащие концы болтов, а потом уже забивать болты до конца и фиксировать гайкой. Кто ставил, отзовитесь - получится ли в будущем снять распорку, не выбивая болты? Если нет, то, наверное, буду растачивать напильником отверстия в распорке (делал так с ТМ-овской распоркой на Приоре).
|
|
|
26.06.2017, 13:56
|
#390
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Улучшение управляемости
Цитата:
Сообщение от f-i-x-7
В инструкции к распорке рычагов от Автопродукта (для машин с тросовой КПП) указано, что после замены болтов на удлиненные из комплекта необходимо сначала наживить распорку на немного торчащие концы болтов, а потом уже забивать болты до конца и фиксировать гайкой. Кто ставил, отзовитесь - получится ли в будущем снять распорку, не выбивая болты? Если нет, то, наверное, буду растачивать напильником отверстия в распорке (делал так с ТМ-овской распоркой на Приоре).
|
Скорее всего нет, болты под углом, у меня распорка другая, но всё равно не снимается.
Но разве это так актуально?
Там легонько стукнул и болт вошёл, снял распорку. Обратно всё в обратном порядке.
|
|
|
|
|