|
|
21.04.2023, 10:18
|
#401
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
И потом, какие кольца тогда были, в 90-е, которые попробуй посади. И сейчас, тонюсенькие, которые засираются и садятся гораздо быстрее.
|
Ярослав, какая связь между толщиной колец и их загрязнением?
|
|
|
21.04.2023, 10:44
|
#402
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от pssergey
Ярослав, какая связь между толщиной колец и их загрязнением?
|
Цитата:
производители по-новому подошли к устройству точки самого высокого трения – зоны движения компрессионных колец. Изначально поршневые кольца задуманы так, чтобы оказывать большое давление на стенки цилиндра, обеспечивать хорошее уплотнение, создавать требуемую компрессию и препятствовать прорыву топливных газов в картер. Но потери на трение оказались довольно большими, чтобы их минимизировать, автоконцерны массово уменьшили толщину колец вместе с их преднатягом.
|
Тонкие поршневые кольца со слабым преднатягом очень склонны к закоксовке, которая ведет к потере подвижности
|
|
|
21.04.2023, 10:45
|
#403
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,784
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от pssergey
Ярослав, какая связь между толщиной колец и их загрязнением?
|
Подозреваю, что в сливных отверстиях под кольцами... Недавно сосед свою Шниву капиталил, я видел поршни Нивовские...Там такие отверстия, прям вот замечательные отверстия...Больше 2 мм в диаметре...
|
|
|
21.04.2023, 11:18
|
#404
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Тонкие поршневые кольца со слабым преднатягом очень склонны к закоксовке, которая ведет к потере подвижности
|
Под преднатягом, что понимать?
1. Кольца установлены на поршень и свободно болтаются в зазорах поршневых канавок.
2. Кольца (установленные на поршни) встают в цилиндр, с некоторым торцевым зазором... точно не помню, но не суть сейчас.
3. Во время работы всё это болтается (поршневые кольца в поршневых канавках)... в зависимости от допусков высоты колец и кольцевых канавок поршней. Конкретного прогрева ДВС и теплового расширения металлов...
может я что-то пропустил или наврал поправьте.
|
|
|
21.04.2023, 11:51
|
#405
|
Нижегородская ячейка
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 20,099
|
Re: Масло в двигатель - 20
"Ранее покупал это масло на заправках Татнефти. Масло было мутным на просвет. Почему ваше масло прозрачное? Прошу предоставить документы, что вы являетесь диллерами."
А вы тут все пакеты,сантистоксы...))))))
|
|
|
21.04.2023, 12:50
|
#406
|
Форумчанин
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 1,096
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Подозреваю, что в сливных отверстиях под кольцами... Недавно сосед свою Шниву капиталил, я видел поршни Нивовские...Там такие отверстия, прям вот замечательные отверстия...Больше 2 мм в диаметре...
|
Вот! А на облегченке эти колечки толщиной миллиметра полтора, и отверстия в них едва с иголочное ушко.
После того как вживую увидел это, наглядно стало понятно, почему стОит лить масло пожиже и менять не затягивая.
|
|
|
21.04.2023, 13:12
|
#407
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Тонкие поршневые кольца со слабым преднатягом очень склонны к закоксовке, которая ведет к потере подвижности
|
С чего вдруг "преднатяг" слабый? Кто-то измерил его?
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от AntonArcher
Вот! А на облегченке эти колечки толщиной миллиметра полтора, и отверстия в них едва с иголочное ушко.
После того как вживую увидел это, наглядно стало понятно, почему стОит лить масло пожиже и менять не затягивая.
|
1,2 / 1,5 / 2,0 мм
а допустимый зазор например маслосъёмное кольцо - канавка поршня 0,01 мм (если я правильные данные нашёл) это на холодную, не знаю, может он увеличится при нагреве.
Понятно, что 0,01 мм ещё меньше, чем эти пресловутые "дырочки" видимые в кольцах.
Тогда следуя изложенной Вами логике надо лить воду или вовсе ничего не лить...
Последний раз редактировалось pssergey; 21.04.2023 в 13:03.
|
|
|
21.04.2023, 13:59
|
#408
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,551
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от pssergey
Под преднатягом, что понимать?
1. Кольца установлены на поршень и свободно болтаются в зазорах поршневых канавок.
2. Кольца (установленные на поршни) встают в цилиндр, с некоторым торцевым зазором... точно не помню, но не суть сейчас.
3. Во время работы всё это болтается (поршневые кольца в поршневых канавках)... в зависимости от допусков высоты колец и кольцевых канавок поршней. Конкретного прогрева ДВС и теплового расширения металлов...
может я что-то пропустил или наврал поправьте.
|
Натяг в цилиндре.
Толстое упругое кольцо плотнее прижимается к стенкам. Половина переходов поршня через ВМТ и НМТ - отрыв кольца от одной стенки канавки поршня и перемещение к другой, под действием силы трения о стенки цилиндра. Больше это усилие - меньше шансов для свежего нагара остаться несодранным и приклеить кольцо.
Как-то так.
Помимо свежести масла, диаметра отверстий, ширины канавок, оборотов, вязкости масла и хреновой горы других параметров.
|
|
|
21.04.2023, 14:45
|
#409
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ky.
Натяг в цилиндре.
Толстое упругое кольцо плотнее прижимается к стенкам.
|
С какого перепуга?
"...уменьшение высоты цилиндрической части кольца со стороны зеркала цилиндра приводит к увеличению удельного давления..." - это из книги "Конструирование и расчёт двигателей внутреннего сгорания"
Ленинград "Машиностроение" 1979 г. Допущено в качестве учебника для студентов вузов.
Книга старая конечно, но законы физики не изменились.
Так же, упругость кольца определяется его сечением и материалом из которого кольцо сделано. Сечение кольца зависит не только от высоты, как мы понимаем. кольцо может быть чуть больше по диаметральной толщине, а следовательно и иметь то же сечение... кстати как бы узнать есть разница по диаметральной толщине наших колец например с восьмёрошными...
Цитата:
Сообщение от Ky.
Половина переходов поршня через ВМТ и НМТ - отрыв кольца от одной стенки канавки поршня и перемещение к другой, под действием силы трения о стенки цилиндра. Больше это усилие - меньше шансов для свежего нагара остаться несодранным и приклеить кольцо.
|
Это уже по причине износа кольца и/или потери упругости. Само по себе если кольцо меньше по высоте - это ещё ни о чём не говорит. см.выше.
Цитата:
Сообщение от Ky.
Помимо свежести масла, диаметра отверстий, ширины канавок, оборотов, вязкости масла и хреновой горы других параметров.
|
Где про эту гору "параметров" почитать?
Материалы "авторитетов" из интернета не интересуют.
|
|
|
21.04.2023, 17:02
|
#410
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,208
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от pssergey
Ярослав, какая связь между толщиной колец и их загрязнением?
|
Тонкие засрутся легче/быстрее.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от zver
"Ранее покупал это масло на заправках Татнефти. Масло было мутным на просвет. Почему ваше масло прозрачное? Прошу предоставить документы, что вы являетесь диллерами."
|
Конечно прозрачное.
А доки же тоже есть, я надеюсь.
Добавлено через 30 секунд
Цитата:
Сообщение от AntonArcher
Вот! А на облегченке эти колечки толщиной миллиметра полтора, и отверстия в них едва с иголочное ушко.
После того как вживую увидел это, наглядно стало понятно, почему стОит лить масло пожиже и менять не затягивая.
|
Именно !
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
|
|