| 
	
		|  |  |  
	
	
		
	
	
	
		|  05.03.2023, 17:48 | #41 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 27.02.2012 Адрес: Владимир Пол: Мужской 
					Сообщений: 5,585
				      | 
				
				Re: Гранта прощай? - 2
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| И кто в этом виноват, проклятый запад ? |  
Если ИП Пупкин со своим магазином "Колхозник" едва сводит концы с концами посреди всяких озонов с пятерочками - кто виноват? 
Проклятый Путин? )
 
Автоваз - маленький свечной заводик по меркам общемировой индустрии. 
И это его проклятье, т.к. маленькие тиражи = большая себестоимость = неконкурентоспособность, кроме как в условиях анальных заградительных мер для конкурентов.
 
Кто виноват в том, что автоваз до сих пор не продается на всех континентах миллионными тиражами и не стал гигантом наравне с вагом и тоётой? С кучей собственных сопутсвующих производств всего и вся. 
Наверно отсутствие магии и волшебства в этом суровом мире. 
Все кто здесь сидит - чёт не стали миллиардерами, как видишь. 
Хотя могли бы.
		 
				__________________Дела давно минувших дней:
 X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
 |  
	|   |     |  
 
	
		
	
	
	
		|  05.03.2023, 18:12 | #42 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 23.12.2011 Адрес: Земля Пол: Мужской 
					Сообщений: 12,315
				      | 
				
				Re: Гранта прощай? - 2
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Neibot  Если ИП Пупкин со своим магазином "Колхозник" едва сводит концы с концами посреди всяких озонов с пятерочками - кто виноват?Проклятый Путин? )
 |  
У ВАЗа сейчас практически нет конкурентов, так что Озон мимо кассы. 
Про вождей всё правильно, десятилетиями создавали среду, что бы наши авто заводы валяли дурака и так сойдет.
Добавлено через 4 минуты 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Neibot  Кто виноват в том, что автоваз до сих пор не продается на всех континентах миллионными тиражами и не стал гигантом наравне с вагом и тоётой? С кучей собственных сопутсвующих производств всего и вся.
 |  
Неумелое руководство, ну и выше всё написано. И ни одна тварь, за это финансово, т.е. своим  кошельком, не отвечает. 
Любой предприниматель, открывая лобаз может прогореть и потерять свои деньги, а эти - нет.
		 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  05.03.2023, 18:22 | #43 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 09.06.2021 Адрес: Волгоград Возраст: 52 Пол: Мужской 
					Сообщений: 5,768
				      | 
				
				Re: Гранта прощай? - 2
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Star  У ВАЗа сейчас практически нет конкурентов, так что Озон мимо кассы.Про вождей всё правильно, десятилетиями создавали среду, что бы наши авто заводы валяли дурака и так сойдет.
 
 |  
золотые слова!
		 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  05.03.2023, 20:09 | #44 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 27.02.2012 Адрес: Владимир Пол: Мужской 
					Сообщений: 5,585
				      | 
				
				Re: Гранта прощай? - 2
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| У ВАЗа сейчас практически нет конкурентов |  
Ага, ток чёт ажиотажа особо не наблюдается.
 
Потому что в отсутствии конкуренции в виде озонов с пятерками - ИП Пупкин тупо выкрутит цены в своем магазине "Колхозник". И сё на. 
Потому что ИП Пупкина не колышет ничего кроме прибыли.  
Так работает капитализм.
 
От автоваза ждете чего-то другого? Зря )
 
	Цитата: 
	
		| Про вождей всё правильно, десятилетиями создавали среду, что бы наши авто заводы валяли дурака и так сойдет. |  
Путин да, должен приехать в село и лично осадить чёртова капиталиста Пупкина. 
Вопрос не столько в Путиных. Сколько в Пупкиных.
 
	Цитата: 
	
		| Любой предприниматель, открывая лобаз может прогореть и потерять свои деньги, а эти - нет. |  
Любой предприниматель, глядя на автоваз - поймет, что дело тухлое, затрат оч дохрена, долгов еще больше, риски крайне высоки.
 
Потому никто кроме крупных автоконцернов с прицелом на игру вдолгую и багажом бабла, технологий, комплектухи - в это дело ввязываться не будет по своей воле. 
Тем более, что примеров с ёмобилями, марусями и аквилами - предостаточно. Примеров как вложить кучу бабла и всё просрать.  
Ибо для успеха - надо всего лишь быть крупным мировым автоконцерном. Ну или владеть таким. Кетайцы не просто так себе вольвы покупают. 
Времена когда вёдра собирали в гаражах на энтузиазме и оно взлетало - закончились лет сто назад. Примерно.
 
Соответственно, завод держится на государственных дотациях. И управляется тем кого поставят. 
А тут уж как повезет. Если из убытков вылезет - уже хорошо. 
И так будет, пока не найдут нового крупного партнера с опытом.
		 
				__________________Дела давно минувших дней:
 X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
 
				 Последний раз редактировалось Neibot; 05.03.2023 в 20:11.
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  05.03.2023, 21:37 | #45 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 23.12.2011 Адрес: Земля Пол: Мужской 
					Сообщений: 12,315
				      | 
				
				Re: Гранта прощай? - 2
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Neibot  
 Путин да, должен приехать в село и лично осадить чёртова капиталиста Пупкина.
 Вопрос не столько в Путиных. Сколько в Пупкиных.
 
 
 |  
Всё выше сказано:
 
	Цитата: 
	
		| 30 лет нам вкручивают, что пошлины, утиль сбор это благо, надо типа свой автопром развивать, смотрю до хрена развили, что в 3 цвета красят. |  
В итоге имеем такие цены и не развитый автопром.
Добавлено через 4 минуты 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Neibot  Ага, ток чёт ажиотажа особо не наблюдается. |  
Купят, за гос деньги им хватит, так же как и китайский москвич.
		 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  05.03.2023, 21:50 | #46 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 27.02.2012 Адрес: Владимир Пол: Мужской 
					Сообщений: 5,585
				      | 
				
				Re: Гранта прощай? - 2
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 30 лет нам вкручивают, что пошлины, утиль сбор это благо, надо типа свой автопром развивать, смотрю до хрена развили, что в 3 цвета красят. |  
10 лет каждому мама говорит - учись, а то дворником будешь. 
Много вырастает в миллиардеров?
 
Или может проблема в мамах?
		 
				__________________Дела давно минувших дней:
 X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  05.03.2023, 22:53 | #47 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 23.12.2011 Адрес: Земля Пол: Мужской 
					Сообщений: 12,315
				      | 
				
				Re: Гранта прощай? - 2
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Neibot  10 лет каждому мама говорит - учись, а то дворником будешь.Много вырастает в миллиардеров?
 
 Или может проблема в мамах?
 |  
И причем тут российский автопром - не шмогли, даже в тепличных условиях ?
		 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  05.03.2023, 23:25 | #48 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 15.04.2013 Адрес: 48 Пол: Мужской 
					Сообщений: 5,031
				      | 
				
				Re: Гранта прощай? - 2
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Neibot  Разница что у кетайцев есть бабло, доступ к комплектухе (хоть кетайской, хоть общемировой) и главное - готовые разработанные модели и опыт запуска их сборки с нуля.А у автоваза - куча долгов, куча проблем с комплектухой, и главное - опыт запуска весты с помощью рено. И долгого последующего лечения её болячек. Вот и весь их опыт в современном автопроме.
 
 Потому у кетайской шоблы всё строится-запускается быстро-ловко.
 А автоваз второй год рожает обратно свой же шестнарь 1.6.
 |  
Бабло, доступ к комплектухе  у завода до последнего времени был., и чо.?) 
А на счет опыта в современном автопроме, не нужно прибедняться., у завода огромный опыт., работает как ни-как пол-века с хвостиком., не секрет, что за разработками вазовских инженеров в своё время гонялись япы., в техническом плане у завода есть чему поучиться многим буржуйским автогигантам.!  
А вот с "председателями" не везёт хронически., а как появились всякие топы., так и вовсе в галошу сели., беда как раз в них., не на производство у них мозги заточены., а в извлечение бабла., которое они лихо осваивают., ну и государство разбаловало завод вниманием..., что негативно влияет конкурентоспособность.., нафига напрягаться., авось и так сойдёт., бонусы ежегодно капают,оклады министерские.., хорошо ещё "золотые парашюты" отменили, а то у них вообще рай был...)
Добавлено через 9 минут 
	Цитата: 
	
		| Автоваз - маленький свечной заводик по меркам общемировой индустрии. И это его проклятье, т.к. маленькие тиражи = большая себестоимость = неконкурентоспособность, кроме как в условиях анальных заградительных мер для конкурентов.
 |  
Не фига себе ., свечной заводик.???) на автобусах по территории передвигаются..!))) 
Свечной заводик, это рядом со мной.., китайский., размером с пару футбольных полей и и выпускающий готовые электрички..! 
У ВАЗа даже свой исследовательский институт был., наряду с производством., а производство практически полного цикла.! Это не завод-микс, как сейчас модно., при союзе сам себя практически обеспечивал., потом пришли эффективные чуваки., пытались так же в микс обернуться., ну и получили то, что получили..!
		 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  05.03.2023, 23:46 | #49 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 27.02.2012 Адрес: Владимир Пол: Мужской 
					Сообщений: 5,585
				      | 
				
				Re: Гранта прощай? - 2
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| И причем тут российский автопром - не шмогли, даже в тепличных условиях ? |  
А с чего ты взял, что тепличные условия - это гарантия результата? 
В теплице сорняки получают такой же бонус к росту, как и полезные культуры. 
Но сорняки куда живучее.
 
Итого, увы, но мы намного чаще видим как тепличные сопливые детишки выносят, например, остановку людей. На машине баснословной стоимости. 
И выходят сухими.
 
Чем делают что-то хоть немного полезное для общества.
 
	Цитата: 
	
		| Бабло, доступ к комплектухе у завода до последнего времени был |  
Ну вот как сплыл - так и всё. 
Второй год рожаем шестнарь обратно.
 
	Цитата: 
	
		| Свечной заводик, это рядом со мной.., китайский., размером с пару футбольных полей и и выпускающий готовые электрички..! У ВАЗа даже свой исследовательский институт был., наряду с производством., а производство практически полного цикла.!
 |  
Анекдоты, знаешь, не просто так были.
Приехала в СССР иностранная делегация. Встречаются директора заводов — русский и японец. Японец говорит: — Мы станки производим. Русский: — И мы тоже. — У меня 10 цехов. — У меня тоже десять. — У меня занято три тысячи рабочих. — И у меня тоже три тысячи. Японец говорит: — У меня шесть инженеров работает. Русский думает: "Если я скажу, что у нас 200 инженеров в заводоуправлении сидят, конфуз выйдет. Скажу, что у нас семь инженеров". Так и сделал. На следующий день встречаются они снова, а у японца глаза красные-красные. — Всю ночь, — жалуется японец, — не спал. Всё думал, чем у вас седьмой инженер занимается? 
				__________________Дела давно минувших дней:
 X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
 |  
	|   |     |  
	
		
	
	
	
		|  05.03.2023, 23:52 | #50 |  
	| Форумчанин 
				 
				Регистрация: 15.04.2013 Адрес: 48 Пол: Мужской 
					Сообщений: 5,031
				      | 
				
				Re: Гранта прощай? - 2
			 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Ага, ток чёт ажиотажа особо не наблюдается. |  
Цена...
 
	Цитата: 
	
		| Путин да, должен приехать в село и лично осадить чёртова капиталиста Пупкина. Вопрос не столько в Путиных. Сколько в Пупкиных.
 |  
Ну если Путин вкладывает свои бабки в Пупкина, а тот косячит., то должен приехать и осадить., если Пупкин на Путинские деньги косячит..! как иначе то., а тот проср@т Пупкин все деньги, и взять с него будет нЕчего..! или вообще не давать., или коль дал, то контролировать иждивенца нужно, что б не баловался...!)
 
	Цитата: 
	
		| Любой предприниматель, глядя на автоваз - поймет, что дело тухлое, затрат оч дохрена, долгов еще больше, риски крайне высоки. |  
Смотря какой предприниматель.? и не такие тапки из грязи вытаскивали....
 
	Цитата: 
	
		| Потому никто кроме крупных автоконцернов с прицелом на игру вдолгую и багажом бабла, технологий, комплектухи - в это дело ввязываться не будет по своей воле. Тем более, что примеров с ёмобилями, марусями и аквилами - предостаточно. Примеров как вложить кучу бабла и всё просрать.
 Ибо для успеха - надо всего лишь быть крупным мировым автоконцерном. Ну или владеть таким. Кетайцы не просто так себе вольвы покупают.
 Времена когда вёдра собирали в гаражах на энтузиазме и оно взлетало - закончились лет сто назад. Примерно.
 |  
Потому автоконцерны и процветают, что понимают, для кого производят и где.! в страны запада не тронутые резкими социальными катаклизмами, производят премиум класс., потому как знают, что купят., в восточную Европу Логаны, да Сандеро., в Америку одно., в Африку другое.., ведь когда был швед в председателях, он же не стал закрывать Гранту., на которую в западных странах ни кто бы и не позарился.!!! понимал., что для нищебродов самое тО., премиум тут не прокатит., и ведь шло производство то., даже дефицит ощущался..! 
А на кого эти Маруси и ёмобили были расчитаны.? тут изначально было ясно, что это авантюра., хорошо что хоть отдельного частного лица... 
Сейчас наши нью Весту выкатили, за 2+ ляма.! на кого расчёт то.? ну ведь дураку ясно, что не прокатит и эта авантюра..! нафига ВАЗу лезть в ценовую категорию., которая не является массовой.? даже я, что всю жизнь ( за небольшим исключением ), проездивший на отечественном автопроме и другой не рассматривающий на данный момент., за 2+ ляма куплю иностранную машину., ибо рисков меньше..!!! Потому нужно башкой соображать, что делать., а с соображалкой вполне можно развить производство завода., не так там всё и запущено., просто , повторюсь., с председателями не везёт..!)
		 |  
	|   |     |  | 
 
 |