Задний ПТФ на люксе

[Ladavod_SPb]

На Грантах в комплектации Люкс периодически самопроизвольно выключается задний ПТФ. У меня происходит так:
Включаю задний ПТФ, затем дворники и трогаюсь, задний ПТФ гаснет через несколько секунд (иногда через несколько минут).
Обладатели люксовых комплектаций проверьте это на своих машинах. Если проблема массовая можно будет написать на завод или дилеру какому-нибудь, пусть решают.

Информационное письмо № 110-13 от 11 декабря 2013

Завод выпустил информационное письмо № 110-13 от 11 декабря 2013 года по поводу самопроизвольно гаснущего заднего ПТФ при работе дворников на люксовых модификациях Гранты и Калины2.

[свернуть]

Вот собственно и ответ уважаемого garantys на мою просьбу о помощи:

Сообщение от garantys

Да, пообщаться удалось. С Панкратовым Александром, который отвечал на ССН. Лично. Я 9-го был в ОАД.
Александр сообщил, что конструкторы АВТОВАЗа решают эту проблему. Разумеется, она есть. Она устранима. Даже есть решение проблемы. Но, проблема решается на аппаратном уровне МУС, со всеми вытекающими изменениями конструкторской документации. Всеми согласованиями и испытаниями. Можно устранить и не влезая в схемотехнику блока, но это будет "колхоз".
В общем, скорее всего, будет предписание завода по устранению этого дефекта. Времени этот процесс может отнять полтора - два месяца.

[свернуть]

PS: Жалко что таких работников на официальных сервисах ВАЗа единицы на всю страну.
Собственно ради этого и создавалась мной эта тема и я вполне удовлетворен результатом. Всем откликнувшимся огромное спасибо, ну а garantys сделал очень большое и важное дело для всех владельцев люксов.

Схема МУС комплектации Люкс.

Решение от destin

Сообщение от destin

Что бы сделать как я - нужно демонтировать жгут коробки воздухопритока.
Это пучок проводов из моторного отсека в салон. С одной стороны разъёмы стеклоочистителя, датчика тормозной жидкости и концевика подкапотной лампы. С другой - девятиконтактный разьем к жгуту панели приборов, он закреплён сзади рамки монтажного блока (клипса с усиками). Точка прохождения из салона в моторный за двигателем стеклоочистителя - резиновая заглушка с отверстием. Всё остальное уже мной описано.

Если это сложно - то можно разрезать крайний чёрный провод от стеклоочистителя со стороны жгута ( со стороны двигателя резать НЕ надо ) потом этот хвостик от разъёма нарастить с помощью муфты (покупается в отделах электрики) до нужной длины и на "-" аккумулятора.

[свернуть]

[TO-13]

А в стандарте и норме? Ну там где не отключается.

Всё есть на этом форуме, поиск в помощь, перепечатывать одно и тоже по несколько раз не буду.

Странное решение. Тихие наверное релюшки, т.к. ни при включении передних туманок, ни при включении задних клацанья не слышно.

Тролль штоле?

Добавлено через 17 минут

С другой стороны проблема соборно решена. Умные люди увидели путь решения.

Согласен.
Дальнейшее разговоры в данной теме становятся похожими на сказку про белого бычка.

[lname]

Всё есть на этом форуме, поиск в помощь

За снобизм хвалю. Но быстрый поиск не выдал мне ответа.
Перепечатывать не надо можно ссылку дать.

Тролль штоле?

Нет. Хотя обвинить во всех тяжки проще конечно.

[TO-13]

Нелюксовый МУС

Сема люксового МУСа в сообщении №1 (прикреплено на каждой странице)
Фото внутренностей люксового МУСа есть в этой же теме.

[lname]

Нелюксовый МУС

Спасибо.
Сейчас прокатился, там и правда туманку переднюю реле включает — слышен щелчок.
Второе реле видимо свет, а вот почему туманкой задней рулят через твердотелку непонятно. Хитро.

[dikkid]

Сообщение от lname

Не проще. И не правильнее.

Объясни почему неправильно!?
ИМХО для Калины1 Такой вариант был бы во многих местах правильным.
И у тех кто сделал это разделение на Грантье - работает.
А то что АвтоВАЗ свою кривизну перенес на поставщика, не есть решение проблемы.
Она все равно проявится, даже с "исправным" МУСом. Не сейчас, а со временнем.
Поганная масса - штука капризная.

[babai]

Сообщение от lname

А в стандарте и норме? Ну там где не отключается. Честно интересно.

а там их нет, передних противотуманрок

[lname]

а там их нет, передних противотуманрок

Там есть задние, которые в люксе отключаются, а в норме и стандарте вроде бы нет. Человек написал что все МУСы одинаковы, потом только поправился что про люксовые пишет.

Объясни почему неправильно!?

Потому как меняет схему. Потому как разные дилеры сделают по разному и т.п.
Потому как проблема не только в массе.
Замена МУСа простая прогнозируемая и решающая всю проблему операция.

Поганная масса - штука капризная.

Тут человек приводил замер сопротивления в 1,7 Ом между клеммой аккумулятора и точкой массы про которую тут обсуждают. Но вот незадача при токе 10 Ампер получаем падение напряжение в _17_ вольт, 5А=>8,5В И это при напряжении в бортсети 14Вольт.
Да не смог бы работать моторчик дворников при таких просадках.
Так что не так плохо всё с массой.

А перенос массы дворников это:

не есть решение проблемы.
Она все равно проявится, даже с "исправным" МУСом. Не сейчас, а со временнем.

Передние ПТФки то не тухнут.

АвтоВАЗ свою кривизну

Вам виднее.

[trek]

Сообщение от lname

Там есть задние, которые в люксе отключаются, а в норме и стандарте вроде бы нет. Человек написал что все МУСы одинаковы, потом только поправился что про люксовые пишет.


Потому как меняет схему. Потому как разные дилеры сделают по разному и т.п.
Потому как проблема не только в массе.
Замена МУСа простая прогнозируемая и решающая всю проблему операция.


Тут человек приводил замер сопротивления в 1,7 Ом между клеммой аккумулятора и точкой массы про которую тут обсуждают. Но вот незадача при токе 10 Ампер получаем падение напряжение в _17_ вольт, 5А=>8,5В И это при напряжении в бортсети 14Вольт.
Да не смог бы работать моторчик дворников при таких просадках.
Так что не так плохо всё с массой.

Потрясен вашим всезнанием. Ваше знание электричества не может даже подлежать обсуждению, на таком уровне оно находится.
Если не очень трудно напишите методику вашего расчета. Какие формулы применяли, какие цифры вставляли, откуда вообразили 17 вольт. Падение напряжения 17 вольт, при 12 исходных это круто.
Если не сложно сбросьте номер сообщения того энтузиаста, которому не лень было сопротивление между точками земляными мерить. Я лично такого в этой теме не видел. Было про падение напряжения. Вы Омы с Вольтами спутали. Вам это простительно.
Померяйте кстати как нибудь напряжение на моторчике стеклоочистителя во время его работы. Будет над чем подумать

[destin]

Сообщение от lname

Тут человек приводил замер сопротивления в 1,7 Ом между клеммой аккумулятора и точкой массы про которую тут обсуждают. Но вот незадача при токе 10 Ампер получаем падение напряжение в _17_ вольт, 5А=>8,5В И это при напряжении в бортсети 14Вольт.
Да не смог бы работать моторчик дворников при таких просадках.
Так что не так плохо всё с массой.

Слышал звон, да не знает где он(Народная мудрость)
А именно, это измерял Burgunsky в 306 посте. Только вот незадача, это сопротивление до МУСа, а ток потребляемый моторчиком через МУС не течёт, он ответвляется в землю немного раньше. До 31 точки МУСа можно вообще тонкий провод пустить, от него только светодиоды с контроллером и релюшки питаются. Организация земли в 376 посте. На мой взгляд тут дело даже не в просаде напряжения, а в мощной широкополосной помехе возникающей в момент динамического торможения. Эта помеха выпрямляется диодом в 1й ноге VN750, вызывая у неё ощущение пропажи земли и она дёргает status. О назначении R1D1 написано в 271 посте. После НГ попробую проверить свою теорию.

[TO-13]

Эта помеха выпрямляется диодом в 1й ноге VN750, вызывая у неё ощущение пропажи земли и она дёргает status. О назначении R1D1 написано в 271 посте.

destin, там же диод стоит катодом на "массу" - он не выпрямляет, он не пропускает положительный потенциал на первую ногу ИМС, тип защита от переполюсовки. А микрухе достаточно кратковременного положительного импульса на катоде этого диода, чтоб расценить, как пропажу "земли" и уйти в отключку.