Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 12.12.2016, 22:47   #5481
Red`s
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Энгельс
Пол: Мужской
Сообщений: 47
Re: Термостат - 6

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
может надо было чуть шток пильнуть или носик мало сточил, у термовставки
Тарелка не ровно ложилась и без штока. Пильнул носик даже больше наверное чем необходимо.
Была 41мм общая элемента без штока, сточил до 35,5 мм с запасом

На первой ТАМЕ как то все легче чтоли установилось.

Ну посмотрим по итогу ходовых испытаний. Тем более гранта с модной панелью- там температура большими цифрами выводится сверху.
Red`s вне форума   Вверх
Старый 13.12.2016, 07:12   #5482
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 6

Ещё раз решил проверить какая на ХХ будет ТОЖ и какая на ходу (уже на сл. утро сегодня ехал на работа)

это стоял возле гаража вечером около 7-10 минут на ХХ

[свернуть]

в итоге мотор планомерно за это время остыл до +80С

[свернуть]

Причём речь не идёт, о том, что термостат плохо держит. Много раз проверял патрубок на прогрев - холодный.
И утром при движении ТОЖ так же стабильна

И сегодня утром по приезду на работу

[свернуть]

ТОЖ стабильно 86-90

[свернуть]


Твоздуха у меня привирает, т.к. войлоком прикрыл датчик от БК, лень его распутывать. На на +3...+4С теплее всегда (по трассе +1С не более).

По факту было около -19С сегодня

[свернуть]


Это в тему, что отопитель не способен ТОЖ опустить на 2й скорости, на морозе -20С и ниже.
Очень он не плохо опускает ТОЖ, если салонный фильтр чистый (а не с пробегом 7 т.к. и не разу не стиранный))))


ЗЫ: это всё касаемо ХХ. При движении мощность ДВС и расход топлива в разы больше и ТОЖ будет строго по термостату.

Последний раз редактировалось www-shurik; 13.12.2016 в 07:20.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.12.2016, 07:18   #5483
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Термостат - 6

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Это в тему, что отопитель не способен ТОЖ опустить на 2й скорости.
очень он не плохо его опускает, если салонный фильтр чистый (а не с пробегом 7 т.к. и не разу не стиранный))))
А регулятор заслонки был на максиму в красную зону?
BigKot вне форума   Вверх
Старый 13.12.2016, 07:26   #5484
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 6

Да, на первом фото видно.
Ещё важное условие - чистота салонного фильтра. Мороз (был около -20С) - внизу с сайта РП5 взял скрин. Т.к. БК у меня приверает в плюс погоду (датчик не удачно разместил вверху капота).

Добавлено через 6 минут
Тут ещё удачное совпадение нужно - грантоСОД при открытии термостата с радиатора заливает больше холода в ДВС, чем например на Калине1 (из-за захода обратки в термостат, из-за байпаса в малом круге на К1, но ИМХО на этом плюсы СОД К1 и заканчиваются, судя по теме завоздушивания/булькания на форуме калин). На грантах вообще проблем с этим не видел не у кого - даже темы такой нет.

Для чистоты эксперимента надо масштаб графика минут на 20 растянуть и проработать на ХХ соотв около 20 минут.

Фото я спонтанно вечером сделал, просто помню приехал при +88С, пока гараж открыл, пока пошарился в гараже (мотор молотил).

Последний раз редактировалось www-shurik; 13.12.2016 в 07:32.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.12.2016, 07:36   #5485
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,675
Изображений: 10
Re: Термостат - 6

сегодня -2 при отопителе на 2 темпа ваще не растет практически двигла,стоит на месте,хоть не падает даже при движении ,тама закрыта,темпа 70 .фильтр салона выкинут.ставишь 1 начинает расти,тама открывается и по циклу.

если холоднее будет на улице -2 ,то двигло будет вымерзать на 2 отопителя стопудово,точнее так и было всегда.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...

Последний раз редактировалось luchsergey; 13.12.2016 в 07:40.
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 13.12.2016, 07:49   #5486
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 6

Ну без фильтра - точно 2й скорости много. Фильтр то довольно плотный.

Добавлено через 2 минуты
Хороший выход из положения - забор воздуха из салона и ТОЖ быстрее набирается и в салоне тепло, я так утром пока машина молотит возле подъезда.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.12.2016, 08:24   #5487
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Термостат - 6

Цитата:
Да, на первом фото видно.
Поэтому на климатических машинах более правильно "взаимодействуют" СОД и система отопления салона. У себя наблюдал выхолаживание двигателя только при 3й скорости и холоднее -20 за бортом. Ну и если задатчик температуры конечно в максимум загнать. Реально же такое бывает очень редко.
BigKot вне форума   Вверх
Старый 13.12.2016, 13:15   #5488
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 6

Ну да, климат правильнее руководит заслонкой. Я даже сам убавляю иногда по утрам, чтоб прогреть быстрее мотор.
А на климате нет ШИМа? Или там так же резистор на 4 скорости?

Возможно ещё влажность/теплоёмкость воздуха как то влияет.

Цитата:
для обычного диапазона давлений и температуры 7—70 °С практически постоянна и имеет значение cp = 1,01 кДж/(кг·К). Для влажного воздуха ее следует определять по графику
Разница правда всего около 10% между 5% и 100%

Последний раз редактировалось www-shurik; 13.12.2016 в 13:21.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.12.2016, 13:35   #5489
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,933
Re: Термостат - 6

Забираю сегодня "ТАМА". Пока есть время, сварил Берх, с элементом Лузар. Элемент остался от корпуса термостата Лузар. Элемент обрезиненный (тарелка). Резина не снимается. Посадочное в термостате Бехр (как уже говорилось) - конусное. Диаметр посадочного 33мм. Диаметр элемента - 33мм. Пружина от Бехр. Термоэлемент Лузар почти такой же как эл.бехр, только чуть большего размера, но подходит в корпус термостата бехр без всяких доработок. Есть термовставки от Лузар, отдельно в продаже. Есть у них и тарелка с резинкой, но на данном элементе резинка одета на тарелку (прилегает плотно). Про другие сказать ничего не могу - не испытывал.
Изображения
Тип файла: jpg DSCN0880.JPG (164.0 Кб, 45 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN0881.JPG (161.7 Кб, 40 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN0882.JPG (137.3 Кб, 43 просмотров)
Тип файла: png DSCN0883.png (52.4 Кб, 45 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN0884.jpg (58.2 Кб, 57 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN0885.JPG (171.3 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN0886.JPG (169.1 Кб, 51 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN0890.JPG (196.1 Кб, 51 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN0892.jpg (69.1 Кб, 50 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN0895.jpg (39.3 Кб, 48 просмотров)
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 13.12.2016, 13:37   #5490
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,933
Re: Термостат - 6

Не вошла загрузка - не беда.
Изображения
Тип файла: jpg DSCN0896.jpg (34.2 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN0898.JPG (139.0 Кб, 33 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN0902.jpg (36.6 Кб, 31 просмотров)
Tolik043 вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3.