 |
|
29.09.2015, 23:40
|
#551
|
Новичок
Регистрация: 29.09.2015
Адрес: Кострома
Пол: Мужской
Сообщений: 9
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127)
Тем не менее, зазор в пальце на 21126 от 10 до 20 микрон, таковы вазовские ТУ, потому он и ходит так свободно, в запасах есть пара свежих комплектов, завтра промеряю
|
|
|
30.09.2015, 01:48
|
#552
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127)
При зазоре 10 микрон поршень исцарапаешь с непривычки, пока палец сумеешь направить ровно. Болтаться свободно проваливась при зазоре одной сотой миллиметра он точно не должен
Палец не должен проваливаться никогда. При работе мотора имеем горячий поршень. Холодный палец. Дальше без комментариев
|
|
|
30.09.2015, 07:13
|
#553
|
Форумчанин
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 578
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127)
Вот прошлый комплект поршней.
http://www.youtube.com/watch?v=_4XSWeyqWIU
там с пальчиком всё было в порядке.
|
|
|
30.09.2015, 08:15
|
#554
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127)
А пальцы по микрометру в допусках?
И вообще при разбросе качества запчастей подобрать другие пальцы реально?
Не привычно после старых ВАЗов такое видеть, когда пальцы на горячей посадке были.
Мне не до конца понятно решение завода, сделать ещё одну точку вращения и ещё один люфт в сочленении палец/поршень.
|
|
|
30.09.2015, 11:34
|
#555
|
Новичок
Регистрация: 29.09.2015
Адрес: Кострома
Пол: Мужской
Сообщений: 9
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127)
Палец и должен вращаться в поршне для равномерного износа, сама идея такая, на скутерных моторчиках с иголками в шатуне палец кончается очень быстро, если не может вращаться в поршне
|
|
|
30.09.2015, 11:49
|
#556
|
Форумчанин
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 578
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127)
Цитата:
Палец и должен вращаться в поршне для равномерного износа
|
С этим никто не спорит. Вращаться не значит болтаться. При таком зазоре стучать пальчик будет. По этой причине в большинстве случаев нельзя использовать б/у пальчики с новыми поршнями. Стук гарантирован. Два двигателя пришлось снова разбирать по этой причине, хотя визуально пальчики садились почти нормально, явно плотнее чем на видео. После замены пальцев на новые стук пропадал.
А какие коментарии по поводу разного поведения пальцев в двух видео на одной и той же марки поршней? Почему в одном случае всем нравится, в другом случае нормы и ТУ ВАЗа?
Можно ли увидеть какой нибудь ВАЗовский документ регламентирующий зазор палец-поршень???
Последний раз редактировалось satmaster56; 30.09.2015 в 11:52.
|
|
|
30.09.2015, 12:46
|
#557
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127)
Дефектовка 2190
Цитата:
Поршневой палец должен легко входить в поршень от усилия большого пальца руки. Вставьте поршневой палец в поршень. Если при покачивании поршневого пальца ощущается люфт, замените поршень. При замене поршня подберите к нему поршневой палец по классу.
|
Добавлено через 10 минут
Вот от 2107 - просто для порядка цифр допуска на втулку. Такой картинки для нашего мотора не видел, но если поискать должна быть. (Эта как пример, потом надо удалить).
Скрытый текст
 [свернуть]
Цитата:
По наружному диаметру пальцы разбиты на три категории через 0,004 мм. Категория указывается цветной меткой на торце пальца: синяя метка — первая категория, зеленая — вторая, красная — третья.
Сопряжение поршневого пальца и поршня проверяют, вставляя палец, предварительно смазанный моторным маслом, в отверстие бобышки поршня. Для правильного сопряжения необходимо, чтобы поршневой палец входил в отверстие от простого нажатия большого пальца руки (рис. 3–26) и не выпадал из бобышки (рис. 3–27), если держать поршень с поршневым пальцем в вертикальном положении. Выпадающий из бобышки палец замените другим, следующей категории.
|
Пальцы и поршня раньше маркировали 1 2 3 - там свои допуски.
На гранте так же (маркировка есть)? Ну и выпадающий палец - это за допусками всегда был.
Последний раз редактировалось Oleg08; 30.09.2015 в 15:44.
|
|
|
30.09.2015, 12:57
|
#558
|
Форумчанин
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 578
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127)
www-shurik, Нет на Гранте ничего. Не классов ни допусков. Система одноразовая не ремонтная. Поэтому и втулок шатунных нигде в продаже нет и не красят пальцы никак. Не ремонтируется ничего и не подгоняется. Поставил, отходило, выкинул.
|
|
|
01.10.2015, 15:22
|
#559
|
Новичок
Регистрация: 29.09.2015
Адрес: Кострома
Пол: Мужской
Сообщений: 9
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127)
Цитата:
Сообщение от satmaster56
Два двигателя пришлось снова разбирать по этой причине, хотя визуально пальчики садились почти нормально, явно плотнее чем на видео. После замены пальцев на новые стук пропадал.
|
полагаю, стук был как раз в шатуне, где палец изнашивается сильнее всего, изношенный в середине палец в поршень будет влезать как и новый
Цитата:
Сообщение от satmaster56
Можно ли увидеть какой нибудь ВАЗовский документ регламентирующий зазор палец-поршень???
|
документом является чертёж, который дают только посмотреть, получить его в свободное пользование можно на ВАЗе по официальному запросу за достаточно большие деньги.
теперь факты:
- по чертежу диаметр отверстия в поршне для 21126 Ø18 +0,009/+0,014, диаметр пальца Ø18 -0,005, т.е., зазор по вычислениям в пределах от 9 до 19 микрон (от сотки до двух)
- в имеющемся под рукой поршне FM (оригинал ВАЗ) отверстие Ø 18,007, палец Ø17,998 , т.е., отверстие ниже допуска на два микрона, палец в допуске, зазор 9 микрон - собственно зазор укладывается в требования
- в комплекте БлэкЭдишн отверстия в поршнях Ø18,010...18,012, пальцы Ø17,997...17,998, т.е., размеры отверстия и пальца в допуске, зазор 12...15 микрон тоже в допуске
о том, что в разных партиях субъективно палец ходит плотнее или свободнее - разница в зазорах 0,01 мм, когда сам зазор 0,01...0,02 мм очень ощутима, в одном случае палец "ходит", а в другом "летает", хотя всё в допуске
|
|
|
01.10.2015, 16:00
|
#560
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127)
Я бы себе не хотел допуск в 0,02, если нижний предел допуска 0,009
|
|
|
|
|