Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2012, 10:14   #1
ПростоВова
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Novosibirsk
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от laser Посмотреть сообщение
ссылку на каталог Gates дадите? где есть ремень 6PK 823
Каталог то есть, но ремня там такого я не смог найти. В каталог я попал через поиск
как то так

http://www.gatespowerpro.com/Comerge...TOKEN=28741979

Далее попробуйте через Browse Catalog порыться. -> Automotive -> Belts
ПростоВова вне форума   Вверх
Старый 28.08.2012, 16:02   #2
wovan
Форумчанин
 
Аватар для wovan
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2191
Сообщений: 6,606
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от ПростоВова Посмотреть сообщение
Но Gates - не скрывает 6PK 823 - ремень поликлиновый (6 клиньев) длина 823мм, отсутствие индекса SF - ремень стандартный, т.е требует механизма натяжения.

Просто кто-то купил еще одну виллу в Испании
ага , чет когда снимал гену и так смотрел на ремень и эток тянул его - так и непрочувствовал что он растягиваться должен !
wovan вне форума   Вверх
Старый 28.08.2012, 19:42   #3
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,041
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от wovan Посмотреть сообщение
ага , чет когда снимал гену и так смотрел на ремень и эток тянул его - так и непрочувствовал что он растягиваться должен !
он тянется при установке, только чтоб натянуть, один раз, потом режем и ставим новый
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 29.08.2012, 09:48   #4
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от ПростоВова Посмотреть сообщение
Но Gates - не скрывает 6PK 823 - ремень поликлиновый (6 клиньев) длина 823мм, отсутствие индекса SF - ремень стандартный, т.е требует механизма натяжения.
Так, так, так. Кажется что-то проклевывается.
На FORD-е ставят ремень GATES 6PK831SF, без регулировки натяжения, потому что он эластичный и самонатягивающийся.
На ВАЗе ставят ремень GATES 6PK823, который не эластичный! и не самонатягивающийся?
Тогда вывод: такой ремень должен применяться с механизмом регулировки натяжения! Но этого механизма регулировки на машине нет.

Последний раз редактировалось RZD; 29.08.2012 в 09:51.
RZD вне форума   Вверх
Старый 29.08.2012, 09:55   #5
laser
Форумчанин
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 1,494
Изображений: 1
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
На ВАЗе ставят ремень GATES 6PK823, который не эластичный! и не самонатягивающийся?
неверное утверждение, ибо иначе натяга вообще бы тогда не было
laser вне форума   Вверх
Старый 28.08.2012, 19:38   #6
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,041
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от ПростоВова Посмотреть сообщение
Братья!
А вы читали что пишет производитель ремней!?
http://www.gates.com/stretchfit/
Всем внимательно прочитать маркировку ремня!!! Только Gates Micro-V® Stretch Fit® является САМОНАТЯЖНЫМ!!!


У меня стоит стандартный Micro-V ® (так гласит надпись на ремне)
Там еще есть код 1118-1041020-07, в нем все заложено
823 идет по спецзаказу ВАЗа, поэтому нет в каталоге
Вот ответ ВАЗа
Изображения
Тип файла: jpg ремень.jpg (33.4 Кб, 324 просмотров)
__________________

Последний раз редактировалось babai; 28.08.2012 в 19:44.
babai вне форума   Вверх
Старый 28.08.2012, 16:39   #7
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,727
Изображений: 18
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Сегодня разобрали таки мне генератор - шумевший яки троллейбус ))) - на снятом крутишь и слышно, - что мертв геныч ... Разобрали - увидали: подшипник китайский, но к нему ни каких притензий, в идеальном состоянии - как токашто с конвеера. Разборка вся от руки, съемник не понадобился (все разбито). Пофотать не смог, мастер сказал - что это ему не нужно, не понятно чего испугался ))) - нуу и уговаривать я не стал ....

И так, - по дефекту, похоже подослабла гайка, сорвало шкив, съехал подшипник, - вообщем на роторе следы выроботки, шкив из нутри, затертости на гайке, ржавая пыль итд. когда центровка сбилась, он и при исправном подшипнике гудит как мегошмель ))) --- Чтоб не рисковать, ротор на замену, подшипники на замену (маленький в сборе с ротором был), шкив и гайку тоже новые - на стенде протестили, все окейно ...

Вывод: именно на этом генераторе, с пробегом в 1500км, был дефект сборки или каких то допусков в изготовлении комплектующих, выяснить это не возможно, может ротор "тоньше" металл более твердый и соответственно гайка плохо садиться и трения не хватает бороться с инерцией откручивания, может недотянули её просто, - да это особо и не интересно,- виноват "Геннадий"или "Василий" ...
По поводу ремня, - его вины в таком случае, не просматривается, на данный момент установлен 823, по натяжению, я бы не сказал что он чудовищно перетянут, подшипник такого размера заколбасить ремнем маловероятно, - он реально мощный, имею в виду передний, он и 4 таких ремня должен держать на раз ))) --- установка всякого рода кронштейнов от калин - при таком дефекте, не спасет. ИМХО конечно, но если хочется ослабить натяжение, - 850тый ремень + пропилить ухо, - на натяг, чтоб в случае ослабления ремня до "свиста в лужах" - спокойненько подтянуть.
Теперь у меня есть запасной генератор,- личный (лежит в багажнике).
Свеже поменяный гарантийный, мне кажется что тож не на века, заменю его по гарантии, поставлю на авто, который пересобрали сегодня, а гарантийный пересоберу новым или продам ...

Как и писали раньше, проблема с раскручивающимися гайками убийственна для генератора.
Мой именно так и "погиб". Забираю свои слова обратно, про китайские подшипники, - в данном случае не на нем косяк ...

Какой то саморазбирающийся автомобиль, на старте производства. - саморазбирающиеся термостаты, вот генераторы ))) --- По поводу рассказки, как подрались производители ремня и генераторов, - верится с трудом, - разбирая генераторы видно же в чем косяк, - думается, научатся гайку стопарить или закручивать и все будут ездить на ремнях без натяжителя не заморачиваясь надежностью, а на всякие "улучшайзеры" тыкать пальцем и хихикать )) ...

Рекомендация (моя личная): Затягивайте гайку намертво, на новых авто у генератора.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от wovan Посмотреть сообщение
так и непрочувствовал что он растягиваться должен !
842SF - который "тянется", от руки тоже не тянется, по ощущениям, как 823тий ...
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 28.08.2012, 21:07   #8
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Заметка о ремне 6PK842SF .
Заказал со знакомым грантоводом на пару 2 ремня GATES 6PK842SF через exist.ru , поставка из Германии, ждали 22 дня. Наконец неделю назад они пришли. Брэнд GATES и прочие атрибуты - все на месте. "Made in EU". Ремни абсолютно одинаковые. А тут и время подоспело, пробег 2600 км, надо на ТО-1, да к тому-же глушитель оторвался, по "пузу" машины брякает. Ремень генератора КЗАТЭ натянут, как стальной трос. Для ТО выбрал одного из 4-х дилеров: "ЧЕЛНЫ-ЛАДА". Приняли на ТО мгновенно, очереди нет. ИПГ в глаза не видел, общался только с приемщиками. Записали перечень моих требований по ТО, в том числе - заменить заводской ремень 6PK823 на мой ремень 6PK842SF. Пожалуйста, нет проблем. Ремзона огромная, как завод, конца и края не видно. Секьюрити никого в ремзону без пропусков не пускают. Через 2 часа звонок: "Ваш ремень короче того, который установлен на машине. Что делать дальше?". Ну, думаю, смотри как заводской растянулся. Мой ответ: "Ставьте мой новый ремень". Через полчаса опять звонок: "Ваш ремень слишком короткий. Не могут натянуть на шкивы. Что делать дальше?". Мой ответ: "Ставьте старый ремень обратно". После ТО машину забрал, все требования по бумагам и фактически выполнены. В бумагах фигурируют фамилии 8 мастеров, видимо - узкая специализация.
После ТО заехал в магазин автозапчастей, там продают ремни GATES 6PK825. Посмотрел - на вид абсолютно одинаковы, но 6PK825 на 5-6 милиметров длиннее чем 6PK842SF.
Я в недоумении. Что это ???. Может это кто-нибудь объяснить?
RZD вне форума   Вверх
Старый 28.08.2012, 21:16   #9
alex.s
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: каменец-подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 324
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
"Ваш ремень слишком короткий. Не могут натянуть на шкивы.
Как они его ставили и чем натягивали? А вообще то я это уже описывал: у меня тоже 842sf был короче( или почти такой же), чем снятый 823, но при этом натяжка установленного более короткого 842SF была менше чем 823 штатного. Наверное все таки 842 -ремень эластичный, и в коробке он не растянутый, а 825 обыкновенный и растягиватьс я он больше не должен(разве что с повреждением). А вообще то было бы хорошо если бы вы сравнили длину того же 825 и 873 SF(если он есть в магазине) Мне для сравнения нужно выписывать ремни в интернет магазинах(и что потом с ними делать?) И еще, удовлетворил ли вас мой ответ по методу проверки натяжения ремня с помощью акустических колебаний.

Последний раз редактировалось alex.s; 28.08.2012 в 21:44.
alex.s вне форума   Вверх
Старый 28.08.2012, 22:03   #10
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от alex.s Посмотреть сообщение
Как они его ставили и чем натягивали? А вообще то я это уже описывал: у меня тоже 842sf был короче( или почти такой же), чем снятый 823, но при этом натяжка установленного более короткого 842SF была менше чем 823 штатного. Наверное все таки 842 -ремень эластичный, и в коробке он не растянутый, а 825 обыкновенный и растягиватьс я он больше не должен(разве что с повреждением). А вообще то было бы хорошо если бы вы сравнили длину того же 825 и 873 SF(если он есть в магазине) Мне для сравнения нужно выписывать ремни в интернет магазинах(и что потом с ними делать?)
1. Я не был допущен в ремзону, как впрочем и другие клиенты.
2. Они не смогли натянуть новый 6PK842SF на шкивы, а старый 6PK823 обратно натянули (но я - этого ничего не видел ).
3. Я уже написал, новый неиспользованный 6PK825 длиннее нового 6PK842SF на 5..6 мм.
4. В магазине ремня 6PK842SF нет.

P.S. Я полагаю, что мы все в этом вопросе чего-то не-до понимаем. А не-до понимаем потому , что не владеем нужной информацией. Кто владеет информацией - тот владеет ситуацией. Информацией владеет фирма GATES. Но она ее не раскрывает.

Последний раз редактировалось RZD; 28.08.2012 в 22:47.
RZD вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.