Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Обсуждение LADA Granta > Все о LADA Granta

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2022, 12:49   #121
zAn
Форумчанин
 
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: М.О.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
Re: Брать или не брать? - 4

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Обратно на гранту не тянет даже близко.
Просто АМТ не всем заходит после нормального автомата, опять же никакая динамика на 1.6, а 1.8 уже масложорный движок. Лично мне и тандем с вариатором не приглянулся. И во всех этих сочетаниях вопрос надежности в перспективе и куча негатива о роботах на клубном форуме Вест. В общем из двухпедальных в Б-классе без особых вопросов по надежности двигатель+трансмиссия только Гранта получается. Приятней едут корейцы, но там с катализатором не очень понятно - процент проблемы как я понимаю небольшой, но напряжно за этим следить, да и машины в риске угона. Сейчас, кстати, Рио Икс на 1.6 акпп в Автогермесе реально взять меньше чем 1,2млн - дешевле чем икс рей кросс на вариаторе. По личным опять же ощущениям на тест драйве Икс рей кросс на cvt прилично хуже Рио Икс. У Вага машины на любителя, как и неоднозначная надежность. В общем-то у всех вариантов есть достоинства и недостатки. Существенным шагом вперед, пожалуй, будет только Крета 2.0 на акпп и полном приводе- там не слышно проблем по технике, нет вопросов по динамике, клиренсу и т.д.
zAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2022, 12:50   #122
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Брать или не брать? - 4

Цитата:
Сообщение от Борис Р Посмотреть сообщение
Логан с его конструктивом больше не хочу ни под каким соусом, уж лучше Гранта АТ.
Что не так с логаном?
Только то, что ниже?

Цитата:
Сообщение от Борис Р Посмотреть сообщение
Если бы в Х-Рей был электроусилитель, круиз, разборный подрамник, задние дисковые тормоза или хотя бы барабаны как в Дастере без ступичных подшипников.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2022, 13:07   #123
Борис Р
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: Курская область
Пол: Мужской
Сообщений: 339
Re: Брать или не брать? - 4

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Что не так с логаном?
Только то, что ниже?
После Гранты Логан - неповоротливый бегемот, (-)эргономика и ремонтопригодность.
Борис Р вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2022, 13:59   #124
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,743
Re: Брать или не брать? - 4

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Обратно на гранту не тянет даже близко.
Надо себя заставить! :-)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Борис Р Посмотреть сообщение
После Гранты Логан - неповоротливый бегемот, (-)эргономика и ремонтопригодность.
Что вы говорите???
Разница в ЭУРе - на Логане руль тяжелее...
В остальном - Логан лучше ровно на столько, на сколько и дороже! Навскидку:
-места больше (особенно сзади)
-эргономика лучше
-посадка удобнее
-коробка чуть подвывает, а не ВОЕТ
- по мелочам не достает
Ну и по поводу ремонтопригодности...
Соглашусь только в отношении старого 8-кл...

Последний раз редактировалось coronamark2; 03.02.2022 в 14:04.
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2022, 14:41   #125
Алексей 7707
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: Томская обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL
Сообщений: 804
Re: Брать или не брать? - 4

Цитата:
После Гранты Логан - неповоротливый бегемот, (-)эргономика и ремонтопригодность.
+

Цитата:
В остальном - Логан лучше ровно на столько, на сколько и дороже!
дороже, но в целом ничем не лучше
Цитата:
-места больше (особенно сзади)
-эргономика лучше
-посадка удобнее
-коробка чуть подвывает, а не ВОЕТ
- по мелочам не достает
Ну и по поводу ремонтопригодности...
Соглашусь только в отношении старого 8-кл...
согласиться можно только с п.1 и п.4
Алексей 7707 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2022, 15:51   #126
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Брать или не брать? - 4

Цитата:
скоро уйдёт с логанами с конвейера.
Да никуда он не денется, ларгус же с нами еще надолго. Хрюна на той же ветке лепят сейчас и могут лепить и дальше.
Спрос на него начал расти, т.к. гранта уступает по плюшкам и догоняет по цене. А все остальное тупо стало сильно дороже.
Веста с 5 дверями, 2 педалями и климатом - это практически +300к сверху.

Новые логаны на CMF-B запустят на нынешней грантовской ветке после переоборудования, по цене они, подозреваю, тоже улетят в космос.
А гранту - на ветку к нивам, доживать свой век.

Цитата:
Просто АМТ не всем заходит после нормального автомата, опять же никакая динамика на 1.6, а 1.8 уже масложорный движок. Лично мне и тандем с вариатором не приглянулся. И во всех этих сочетаниях вопрос надежности в перспективе и куча негатива о роботах на клубном форуме Вест. В общем из двухпедальных в Б-классе без особых вопросов по надежности двигатель+трансмиссия только Гранта получается.
Автомат гранты неплох, спору нет. Но он стал просто нереально дорогой.
+120к относительно народной палки с 8-клопом - это очень дофига для самой бюджетной машины в классе.
Собсно поэтому у меня мысли и пошли в направлении что эти деньги лучше доплатить до следующей модели в линейке, и получить там прибавку по куче разных пунктов, а не только минус педаль.
И я смотрю, такие мысли не только у меня, одним хрюном на форуме стало больше на днях )

А что до робота - понимаю весь скепсис, сам такой был.
Но мне оно в принципе зашло. Внезапно. Даже после ваговских и корейских автоматов. Я ожидал куда худшего, в т.ч. из-за имеющегося информационного фона.
Фактически я могу по машине много до чего докопаться, но до коробки пока не получается. Она даже не воет )
Тут не сказать что оно лучше автомата - нет, только если местами, например зимой режим раскачки.
Но в целом, как решение за 30к (на фоне вышеупомянутого автомата за 120к) - вполне вменяемо, работает логично (как на автомате - тормоз отпустил, машина едет), какого-то прям ощутимого дискомфорта на фоне корейской шестиступки у меня не вызывает.

На том же веста-форуме почитай тех кто прошился на допиленные сторонние прошивки движка и коробки, все пишут кайф невероятный, так бы сразу.
Ну а теперь оно все так идет уже с завода.
Все же 8 лет допиливания сцеплений и прошивок не прошли даром - настоялось..
По надежности - сейчас на хрюнский робот с 1.6 ставят сцепу от 1.8, которая 215 мм, на 170 Нм рассчитана. И собсно сцепа там единственный расходник, поменять её по деньгам примерно как поменять жижу в автомате.
Если её будет хватать на 40-50 тыкм - ну и вообще отлично.

К динамике привыкается-раскатывается.
Поначалу ехало туго, щас обкаталось и стало съедобно, по городу по крайней мере вопросов нет.
В конце концов на вестах ездят же люди и ничо, она еще тяжелее, особенно если универсал в обвесе.

Цитата:
По личным опять же ощущениям на тест драйве Икс рей кросс на cvt прилично хуже Рио Икс.
Это смотря на чем акцентировать внимание.
По личным ощущениям от моего корейца и хрюна - хрюн полное говно только по материалам салона.
Ну точнее как, там нет щелей в палец или типа того.
Но просто всё как будто из вторсырья.
И дух жигуля - запах и мелкий виброфон, что ни с чем не спутаешь )

Но то такое, через месяц перестаешь замечать.
В остальном - шумка-посадка-управляемость-свет за эти деньги более чем.
Для меня стало откровением что я там вообще смог по человечьи сесть (с поправкой на табуреточность и тесноту, но все же) без висящих коленей и всего вот этого.

Вердикт тут простой на самом деле.
а) Лучше ли кореец хрюна?
Безусловно, практически во всём.
б) Настолько ли оно лучше, насколько дороже?
Кроме места в салоне (для чего и покупалось) - однозначно нет.
В этом кстати ключевое отличие от поло - вот тот ощущался насколько дороже, настолько и лучше.

Цитата:
Существенным шагом вперед, пожалуй, будет только Крета 2.0 на акпп и полном приводе- там не слышно проблем по технике, нет вопросов по динамике, клиренсу и т.д.
Это ты просто не погружался в корейские нюансы )
Погугли например шлицы полного привода )
И просто как оно работает - у Энергетика помню моноприводный карок (с клиренсом 16 см) заехал там, где не заехал полноприводный селтос.
Погугли сколько стоит сменная картонка, именуемая масляным фильтром, на новый смартстрим движок.
Да, на креты уже не ставят привычный G4NA серии Nu - там теперь G4NL серии Theta III.
Младший братец нового 2.5 из той же серии. Что успел прославиться масложором и вялым характером на сонате и к5.
И вообще пока темная лошадка.

Ну и просто от себя - корейцы продают красивые (хотя в последнее время и с этим проблемы) фантики. Не более.
Всё отличие от нынешних китайцев - в негниющий кузов, предсказуемость по технике, вменяемую управляемость, подвеску и согласованность движка-коробки корейцы научились.
В проработку мелочей, качественную реализацию плюшек и надежный инжиниринг - не особо.
После того же поло в корейце парой классов выше замечаешь кучу тщательно продуманных жопой моментов и непонятного кроилова там, где его быть не должно.
В случае креты с её ценником - моё почтение за такие деньги впаривать надутый Б-класс с крайне всратым дизайном.
Дустер выглядит куда честнее, но проверенных двухпедальных вариантов там нет. Увы.

Цитата:
Что вы говорите???
Разница в ЭУРе - на Логане руль тяжелее...
В остальном - Логан лучше ровно на столько, на сколько и дороже! Навскидку:
-места больше (особенно сзади)
-эргономика лучше
-посадка удобнее
-коробка чуть подвывает, а не ВОЕТ
- по мелочам не достает
Ну и по поводу ремонтопригодности...
Соглашусь только в отношении старого 8-кл...
Поддержу.
В разговорах о прекрасной гранте всеж не стоит забывать, что она ржавеет, не светит, рулится как вялая сосиска, воет коробкой и сидишь там враскоряку.
На этом фоне возможность покрутить руль ладошкой на парковке или расположение некоторых кнопок - послушаешь, так прям пипец факторы, определяющие мироздание )

Однозначные плюсы гранты - цена покупки и цена обслуживания.
Остальное имхо натягивание совы на глобус.

И то преимущество тут чем дальше тем меньше.
Первое имеет смысл только с палкой, автомат сжирает весь отрыв по цене.
Что до второго - банально сложить все ТО вплоть до ТО-6 - у гранты 8-клопа выходит 61к, у хрюна 78к. Это по калькулятору на сайте автоваза.
Разница ажн целых 17 рублей на отрезке в 6 лет/90 тыкм.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2022, 16:08   #127
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,532
Изображений: 3
Re: Брать или не брать? - 4

Цитата:
Сообщение от Вофа Посмотреть сообщение
Губа не дура , комплектация люкс и на заводе собирается по особому , там и шумоизоляция, там и комплектующие , если есть выбор стоят лучшие , да и опции типа, климата, круиза и как счастье есп бывало, да и литьё в базе .
Тож люксы беру.. ..брал. Поглядим, что с ценником и доходами дальше будет.
Насчет комплектующих - фигня. Второй люксовый ВАЗ и второй раз с букетом косяков. Приходилось и по гарантии устранять, и самому.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2022, 16:48   #128
zAn
Форумчанин
 
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: М.О.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
Re: Брать или не брать? - 4

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Вердикт тут простой на самом деле.
а) Лучше ли кореец хрюна?
Безусловно, практически во всём.
б) Настолько ли оно лучше, насколько дороже?
Кроме места в салоне (для чего и покупалось) - однозначно нет.
В этом кстати ключевое отличие от поло - вот тот ощущался насколько дороже, настолько и лучше.
Так о том и речь. Борзометр автоваза не только на Гранты с автоматом распространился)). Хрей кросс на вариаторе (в комфорте где есть хотя бы "балалайка)" 1149 по РРЦ, Рио Икс 1.6 акпп 1199т.р. Разница в полтинник. Ну тут очевидно что будут брать при нормальном не дефицитном раскладе.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Это ты просто не погружался в корейские нюансы )
Ну и просто от себя - корейцы продают красивые (хотя в последнее время и с этим проблемы) фантики. Не более.
Конечно, ты прав. Меня в общем-то в итоге и отталкивает от покупки более глубокое погружение. Там посмотришь, тут почитаешь и думаешь нафига 1-2 млн платить за кучу косяков. Одно дело когда много лишних денег и потребность в определенных качествах автомобиля, другое когда - ну просто почему бы и нет)
zAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2022, 16:55   #129
Борис Р
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: Курская область
Пол: Мужской
Сообщений: 339
Re: Брать или не брать? - 4

Цитата:
В разговорах о прекрасной гранте всеж не стоит забывать, что она ржавеет, не светит, рулится как вялая сосиска, воет коробкой и сидишь там враскоряку.
Уговорил. Убил мечту. Ничего покупать не буду. Придется дальше терпеть логан....

Последний раз редактировалось Борис Р; 03.02.2022 в 16:58.
Борис Р вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2022, 17:18   #130
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,743
Re: Брать или не брать? - 4

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Однозначные плюсы гранты - цена покупки и цена обслуживания.
Остальное имхо натягивание совы на глобус.
Ну вот, по опыту семерки инжекторной, купленной новой - за полтора года и 45 000 км. - вынула больше денег, чем 11-летний марк 2 за четыре года и 90 000 км.
Так что, дешевизна обслуживания компенсируется его частотой. Сколько, например, раз надо будет поменять пресловутый гидрокорректор фар??? И так каждые 2 года (а то и каждый год)...

Как быстро на Гранте (без постоянных покручиваний/подпиливаний) перестанут НОРМАЛЬНО открываться задние двери?

Через какой промежуток времени Вас выбесят вразнобой работающие штанги дворников? Меня через три дня. А поскольку сие не решается по-человечески - то бесить будет всегда...

А про эргономику - новый логан лишен свеклоподъемников на бороде, пипикала в торце переключателя и переключатель света теперь человеческий... Так что, про эргономику - тоже мимо...

Ну и за мной в Гранте сядет только кошка, а в Логане за мной я свободно сажусь...

К неочевидным минусам Логана я отношу только узкий проем багажника. Т.е., багажник большой, но просунуть туда что-то большое не получится. Но это такое...2 чемодана самых больших с расстегнутым верхом и еще два поменьше влазит и хорош. Внучкина коляска и все ее (и кошкины) приспособы влазят и еще наши вещи и гостинцы - и фатит мне...

Единственный механический плюс Гранты это невтыковый мотор. И то, первому владельцу это вряд ли поможет...
НО! Это про Гранту в комплектации комфорт. Как там с подвеской? От люкса уже ставят?
Если нет - то точно так же. как и на Логане, придется менять стойки вкруг на каябу... Вот только на Гранту почему-то каяба в 1,5 раза дороже. чем на Логан.
И менять на Грнате заднюю подвеску геморнее, чем на Логане...

Рулится Логан тоже лучше Гранты...

А люксы Гранты вплотную приблизились по цене к Логану в комплектации с кондеем и попогреями с 8-кл мотором...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Борис Р Посмотреть сообщение
Уговорил. Убил мечту. Ничего покупать не буду. Придется дальше терпеть логан....
У вас Логан-2 уже рестайл?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Тож люксы беру.. ..брал. Поглядим, что с ценником и доходами дальше будет.
Насчет комплектующих - фигня. Второй люксовый ВАЗ и второй раз с букетом косяков. Приходилось и по гарантии устранять, и самому.
Ценник будет! А вот доходы...будут, но не у нас...

Последний раз редактировалось coronamark2; 03.02.2022 в 17:17.
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +3.