А на прогреве он проходит плавно все эти обороты

www-shurik · 12.07.2018, 04:34

Цитата:

Сообщение от Сергей _60

Вот и у меня есть подозрения, что здесь каким-то боком может быть виновата педаль сцепления, вернее - датчик педали, т.к "плавание" наблюдается, в основном, после нажатия на педаль, да и подгазовывание наблюдается .

У меня стоит БК мультитроникс, по нему могу глядеть флаги.
С датчиком сцепления, наверное можно просто обычным мультиметром (если под разъём проводки зажать и на мультиметр - замер сопротивления).

А вообще симптом - если педаль имеет очень большой ход вверх (болтается), то скорее всего может не дожимать контакты. И кто то ногу ставит, кто то ногу не убирает с педали - вполне может получиться, что датчик нее впопад срабатывает. Этого на ошибку не хватит (там надо конкретно датчик чтобы перестал работать), а вот на неадекватную подгазовку вполне можно получить.

Сергей _60 · 15.07.2018, 21:54

Проверил датчик педали сцепления - работает, не залипает... . Есть ещё нюанс : если прогазовывать на месте, то после прогазовки обороты опускаются до оборотов ХХ, а если на ходу выключить передачу и катиться на нейтрале, то обороты сначала снизятся до 1000 об., а затем постепенно до 850 , и будут некоторое время плавать в диапазоне 800-650 до 1000 об ., затем опустятся до нормального значения. Почитал по данной проблеме в тырнете, рекомендации - почистить дросельный узел, заменить датчик ХХ... . А разве он есть в машинах с ё-газом ?

www-shurik · 16.07.2018, 08:10

Цитата:

Сообщение от Сергей _60

Проверил датчик педали сцепления - работает, не залипает... . Есть ещё нюанс : если прогазовывать на месте, то после прогазовки обороты опускаются до оборотов ХХ, а если на ходу выключить передачу и катиться на нейтрале, то обороты сначала снизятся до 1000 об., а затем постепенно до 850 , и будут некоторое время плавать в диапазоне 800-650 до 1000 об ., затем опустятся до нормального значения. Почитал по данной проблеме в тырнете, рекомендации - почистить дросельный узел, заменить датчик ХХ... . А разве он есть в машинах с ё-газом ?

Датчиков никаких нет (что были на тросиковом дросселе: РХХ или какой то отдельный ХХ вообще). На Е-газ воздух исключительно регулируется положением дроссельной заслонки.

Может быть конечно в дросселе люфт или грязь. Ведь в положении ХХ 840 об/мин одно положение, в положении 900 об/мин второе положение.
Вообще не плохо было бы на диагностике проследить за положением дросселя.
Переменная "Желаемые обороты ХХ" меняется на месте и на ходу.
Как вариант скинуть ещё датчик скорости и проехать. Вдруг проблема не с дросселем, а именно после выхода из режима ХХ возникают какие то иные проблемы.

Сергей _60 · 16.07.2018, 08:53

Попробую.. . Как я понимаю, датчик скорости находится на КПП ?

www-shurik · 16.07.2018, 09:24

Цитата:

Сообщение от Сергей _60

Попробую.. . Как я понимаю, датчик скорости находится на КПП ?

Да на КПП. Там пальцем зажать и всё, можно вытянуть его.
Но из-за него у меня и Е-газ по другому реагирует (отклик).
Просто у меня он начал глючит (иногда скорость на 0 падает). И в момент когда скорость растёт (после 0), появляется слабый провал в разгоне (ощущается торможение, педаль газа неизменно в одном положении).

Кстати ЭУР будет по другому работать (без его показаний). На скорости будет очень мягки руль, а после некоторого времени ЭУР отключается.

Сергей _60 · 17.07.2018, 21:31

Ещё, заметил : обороты плавают только пока машина катится на нейтрали, или едешь на первой передаче не нажимая на педаль газа... . Завтра попробую проехать с отключенным датчиком скорости. И ещё, сегодня пока выезжал из гаража и закрывал ворота, пищал сигнализатор не пристёгнутого ремня..., потом сел, пристегнулся ремнём, сигнал замолчал.

www-shurik · 18.07.2018, 10:34

Цитата:

Сообщение от Сергей _60

Ещё, заметил : обороты плавают только пока машина катится на нейтрали, или едешь на первой передаче не нажимая на педаль газа... . Завтра попробую проехать с отключенным датчиком скорости. И ещё, сегодня пока выезжал из гаража и закрывал ворота, пищал сигнализатор не пристёгнутого ремня..., потом сел, пристегнулся ремнём, сигнал замолчал.

Может и правда датчик скорости? После отключения будет видно. У меня он глючил и иногда спидометр до 100 км/ч прыгал, хотя я еле задом полз и тут же "просыпался" не пристёгнутый ремень (обычно я задом выползаю, он "не видит". Просто задом на спидометр я не гляжу, а БК мульт заметил - "Превышение скорости".

Сергей _60 · 18.07.2018, 15:06

Ну вот, попробовал сегодня проехать без датчика скорости.... , обороты перестали "плавать" ...! Датчик, визуально в хорошем состоянии, в масле, чистый. Поставил обратно - обороты "плавают" вновь. На работу спидометра нареканий нет. Значит собака порылась где-то в другом месте... !?

www-shurik · 19.07.2018, 05:18

Цитата:

Сообщение от Сергей _60

Ну вот, попробовал сегодня проехать без датчика скорости.... , обороты перестали "плавать" ...! Датчик, визуально в хорошем состоянии, в масле, чистый. Поставил обратно - обороты "плавают" вновь. На работу спидометра нареканий нет. Значит собака порылась где-то в другом месте... !?

А при прогреве обороты не плавают случаем? Т.е. точно исключит дроссель.

На ХХ холостой ход ниже (штатно 840 об/мин), при движении 900 об/м
Примерно вот так это выглядит рост оборотов при прогреве. Но опять же, это режим ХХ со скоростью 0 км/ч.

А на прогреве он проходит плавно все эти обороты

[свернуть]

Если в дросселе проблем нету (типа люфт какой то мизерный и именно возле ХХ), то наверное без диагностики дальше никак. Причём нужна не примитивная (как на многих СТО - ошибки прочитать или сбросить), а кто умеет анализировать данные и лучше будет, если умеют прошивать, хотя бы проанализировать разные режимы ХХ (на месте и на ходу).

Если бы что то другое (например форсунка капала), то проблемы были бы всегда. А тут именно алгоритм ХХ при движении глючит. Чудес не бывает, раз есть взаимосвязь со скоростью: датчик скорости, датчик педали сцепления и дроссельный узел (с его датчиком положения заслонки и разъёмами) и сам ЭБУ (маловероятно, но вдруг глючит) - что то из этого списка.

Сергей _60 · 19.07.2018, 14:10

Нет, при прогреве обороты не плавают : если судить по стрелке тахометра..., По БК Штат - плавание, конечно, наблюдается, в небольшом диапазоне, что даже на слух это не заметно. Сегодня проверил клапан адсорбера : снял, подул ртом - в сторону бака продувается свободно, а в сторону двигателя - с трудом. Как я читал, он в сторону двигателя должен быть герметичен, открываться только когда подаётся сигнал. Напряжение на фишке, при включении зажигания присутствует. Расковырял регулировочный винт, на пол-оборота закрутил, вроде перестал пропускать..., поехал, то же самое. Снял фишку с клапана, проблема не исчезла..., вообще снял клапан, а штуцер на впуске двигателя заглушил - результата никакого : обороты плавают !Проверил все патрубки, на предмет подсоса воздуха, снял дроссельный узел, хотя неделю назад его промывал, внимательно осмтрел снятую прокладку, она мягкая и элластичная... . Педаль газа ? Почему тогда не высвечивается ошибка ?