Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Шины и колёсные диски

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2015, 23:14   #1
IROKEZ74
Форумчанин
 
Регистрация: 24.04.2015
Адрес: Московия
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 21911
Сообщений: 38
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от аллигатор Посмотреть сообщение
Я не видел такую опору на немецких машинах. КИА не смотрел..
У киа промежуточная опора? Тогда там крестовина должна быть, чтобы обеспечить ваши равные углы наклона приводов. Еще одна паразитная передача, лишнее трение, с потерей, и коэфициэтом передачи энергии примерно 98-99%
Зачем крестовина? Прямой вал соосно коробки, промежуточный и далее как обычно вал с внутренним и наружным шрусом. И получаются приводы одинаковой длины.
IROKEZ74 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2015, 23:20   #2
аллигатор
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2015
Адрес: Азнакаево Татарстан
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от IROKEZ74 Посмотреть сообщение
Зачем крестовина? Прямой вал соосно коробки, промежуточный и далее как обычно вал с внутренним и наружным шрусом. И получаются приводы одинаковой длины.
Внутренний шрус получается в дополнительной опоре же... - а этого не может быть. Или я чего то не догоняю?
аллигатор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2015, 23:25   #3
IROKEZ74
Форумчанин
 
Регистрация: 24.04.2015
Адрес: Московия
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 21911
Сообщений: 38
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

http://www.drive2.ru/l/2991761/
IROKEZ74 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2015, 23:38   #4
аллигатор
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2015
Адрес: Азнакаево Татарстан
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от IROKEZ74 Посмотреть сообщение
Считаю , идиотское решение. Смотрите снимок: У левого привода есть и внутренний шрус и внешний. А у правого - только наружный шрус. Вместо внутреннего - подшипник. Самое слабое место. По комментарию хозяина, раздолбан не только подшипник , но и шлицы. Думаю, что и внутренний шрус левого привода тоже у него раздолбанным должен быть..
Двигатель прыгает на амортизаторах вместе с коробкой...и вместе с одним из колес(с правым) ???

Последний раз редактировалось аллигатор; 06.09.2015 в 23:43.
аллигатор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2015, 23:54   #5
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=190
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2015, 10:50   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Я думаю можно провести простой тест.
Вывесить оба колеса, включить первую и чуть прижать тормозами.

С киа я не сравнивал и для ВАЗа такой привод тоже есть в продаже, но проблема не велика, чтобы тратится на это.

Я согласен настройка колёс невелирует проблему. Но не у всех кастер +3град и схождение в "плюс". У кого то около нуля или даже "минус"... -0,05 видел (вроде говорят поправки делают такие, ведь наш тип подвески из-за разности длины рулевых тяг и поперечных рычагов при работе вверх/вниз немного схождение колёс ещё меняет. Короткий рычаг внизу, длинная рулевая тяга вверху. А верхняя точка относительно кузова на резине (опора стойки). В общем эффект у кого то больше у кого то меньше (и почти не заметен).

Машину даже от бокового ветра иногда с направления сбивает. На самом деле усилия большого не надо. Тут простой тест провести можно. Руль на замок и пытаться вывернуть замкнутое рулевое - оно подаётся чуть чуть даже от силы рук. Лёгкое покачивание машины и пальцем деражть за болт на опере чашки, ощущается движение относительно кузова в опоре чашки - это в большей степени и есть слабое место, позволяющее колесо поворачивать на двух шарнирах: нижняя шаровая и рулевой шаровый палец - третья точка опоры - это та мягкая резинка вверху. Колесо "хочет" ехать прямо, но если есть силы, то повернуть его +/- на некоторый ощутимый угол они смогут вероятно не во всех случаях силы от схождения колёс хватит.


Кстати вот простой тест, хватит ли штатного кастера перетянутую рейку вернуть на место, хотя я даже силой рук за колесо могу руль крутить. Веротяно в околонулевой зоне силы от схождения очень мало и кастера +2град. даже не хватает.
http://www.youtube.com/watch?v=6RF8LBtlGp8
(запись моя) - в теме про управляемость выкладывал. Я руль повернул, туда машина и едет. Рукой за колесо я тоже легко руль поверну. Что тогда говорить о приводе, который передаёт около 500Н*м (140Н*м - это двиг * ГП 3,7* КПП 2й 1,95= 1010 Н*м. делим на два колеса - около 500Н*м на каждом - предельный разгон на 2й) .

1% паразитного момента и имеем 100 Н*м (10 кгс*м - таким моментом болты М12 затягивают)

Последний раз редактировалось www-shurik; 07.09.2015 в 12:09.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2015, 19:26   #7
аллигатор
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2015
Адрес: Азнакаево Татарстан
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Это все умозрительно - рукой поворачивать руль. При езде на асфальте сила возврата колес в прямолинейное движение при помощи развала-схождения много существенне силы рук, за счет той же огромной массы над колесами.
Попробуйте повернуть руль руками когда все колеса на асфальте. Так то правильнее же..

Последний раз редактировалось аллигатор; 07.09.2015 в 19:28.
аллигатор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2015, 19:34   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Поворачивал.
С хрустом/шелестом - но относительно легко поворачивается.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2015, 20:44   #9
аллигатор
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2015
Адрес: Азнакаево Татарстан
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Поворачивал.
С хрустом/шелестом - но относительно легко поворачивается.
Вернемся к шинам-колесам?
Тема увода машины в сторону - многослойная, + к ней качество покрытия дорог добавляется. Дороги то у нас с плавающим стандартом, млин((
аллигатор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2015, 21:04   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Выбор размера колеса: 13" или 14"

При правильной настройке колёса вроде более менее прямо идут.
Но тут главное, то увод начинается в момент разгона.
Колея может сильно увод добавить, если силы ускорения на колёсах будут на разном удалении (на одном колесе по внутренней стороне, на втором по внешней).

На фоне этих сил паразитные моменты просто померкнут.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:02. Часовой пояс GMT +3.