Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2012, 21:14   #1
rar
Форумчанин
 
Аватар для rar
 
Регистрация: 29.09.2011
Адрес: Кировская обл.
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta
Сообщений: 14
Exclamation Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - Архив

Пишем здесь всё, что связано с ремонтом двигателя и ГБЦ после обрыва ремня, загиба клапанов, а так же ремонта по масложору, стуку и по выработке моторесурса двигателя.

Что бы говорить более предметно немного материала
Двигатель 11186 или 21116
http://www.motors-vaz.ru/vaz21116.html
Двигатель 11183 или 21114
http://www.motors-vaz.ru/vaz21114.html
Двигатель 21126 как базовая версия для последующей модификации 21127
http://www.motors-vaz.ru/vaz21126.html

Описание поршня 11183
http://www.motors-vaz.ru/piston_2110.html
Описание поршня 21124
http://www.motors-vaz.ru/piston_21124.html
Поршень 21126
http://www.motors-vaz.ru/piston_21126.html

Моменты затяжки резьбовых соединений ВАЗ 2170
http://automn.ru/vaz-2170/vaz-32613-..._id2-4055.html

Приводим в порядок ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ
http://www.youtube.com/watch?v=eJtA7pEqQY8

Кое какая информация в картинках, возможно дополнение

Скрытый текст

[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 11.10.2017 в 16:02.
rar вне форума   Вверх
Старый 14.09.2016, 07:28   #1091
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: "Втык" 8 клапанного двигателя с ОШГ

Выявить то хочется в чём причина. Пока у всех (у кого был втык) нет точных данных в БЖ (вообще как то проверяли ГРМ или нет).
У кого не открою или вообще все записи в БЖ как машину обклеивал всякими наклейками или просто плановое ТО столько то стоило у ОД. Не нашёл инфы там, заглядывал ли кто в узел ГРМ как положено и проверял ли что там и как.

Заедание самонатяжителя - очень опасно для ремня (это у кого цела помпа и сам ролик крутится, других причин просто нет для обрыва/среза, а по факту обрыв/срез зубцов есть. Если конечно верить в непогрешимость Gates).
Самонатяжитель оставит ремень прослабленным просто напросто. Клинит то его не сразу и не в положении нормального натяжения ремня, а просто будет стягивать на прослабление каждый раз и забывать там на доли секунд или вообще на десятки минут (ну или просто клин натяжителя, когда пружина не может обеспечить натяг).

Теоретически, если метка ушла (прослаблен ремень) натяжитель погасил какой то рывок и за счёт пружины натяг должен мгновенно вернуться обратно. А его приклинило и пускай натяг 0,2 сек запоздал - это при 3000 об/мин целый оборот шкива коленвала на слабом ремне. Учитывая, как дёргается эта метка, можно каждый второй оборот ловить прослабление ремня. ИМХО если автонатяжитель дёргается не равномерными рывками и западает на ХХ - то перетянут болт его крепления или его от грязи клинит - нужно срочно принимать меры!

Автонатяжитель хорош, пока он хорош

Как пример Видео - работы ГРМ - хорошо видно, с какой частотой работает метка на ХХ (на шкив не смотрите)) ), это автонатяжитель исправен (прочищен, не в коем случае не смазан литолом) и затянут нормированным моментом.

Последний раз редактировалось www-shurik; 14.09.2016 в 07:40.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 14.09.2016, 09:18   #1092
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,832
Re: "Втык" 8 клапанного двигателя с ОШГ

Шурик ты не там ищешь. У многих когда срезало зубья помпа и ролик в хорошем состоянии были. Ни на какие мысли не наводит? Плюс к этому я постоянно на перекрестках слышу Нормы с воющими помпами. Это тупо перетяг ремня. Причины разные - результат один. Я свои выводы по этому приводу уже давно сделал.
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2016, 09:51   #1093
Andrey163
Форумчанин
 
Аватар для Andrey163
 
Регистрация: 15.09.2015
Адрес: Самара
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: 21905-42-018 306ткм
Сообщений: 2,660
Re: "Втык" 8 клапанного двигателя с ОШГ

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Шурик ты не там ищешь. У многих когда срезало зубья помпа и ролик в хорошем состоянии были. Ни на какие мысли не наводит? Плюс к этому я постоянно на перекрестках слышу Нормы с воющими помпами. Это тупо перетяг ремня. Причины разные - результат один. Я свои выводы по этому приводу уже давно сделал.
С завода перетягивают?
Andrey163 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2016, 10:07   #1094
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: "Втык" 8 клапанного двигателя с ОШГ

Там проверить легко по меткам.
Перетяг зубцы не должен убивать, перетянутый ремень даже лысый способен эту мощность передавать, а часто как раз таки зубцы срезает - не они должны в первую очередь передавать момент, а сила трения, как на генераторе.

И перетянуть там сложно, если метку +/- отводить в сторону натяг крайне мало меняется. Как бы для завитой пружины, которую я взводил чуть ли на целый виток (при разборе механизма) +/- 10 градусов поворота на втором витке не особо и влияют - десятки процентов разброс - на вскидку обычный ролик с такой же повторяемостью натяга не накрутить.
Основной эксцентрик меняет своё положение крайне мало, взводится только пружина.

Вот пример видео https://www.youtube.com/watch?v=Z2dlki2oUFY
Где то на 27 сек. метка пошла обратно, дальше если тянуть пружину сильнее, метка как и эксцентрик обычного ролика, движется очень мало. А усилие от затягивания пружины

Последний раз редактировалось www-shurik; 14.09.2016 в 10:16.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 14.09.2016, 12:23   #1095
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,832
Re: "Втык" 8 клапанного двигателя с ОШГ

Цитата:
Сообщение от Andrey163 Посмотреть сообщение
С завода перетягивают?
Там ролик-автомат.

Добавлено через 1 минуту
Шурик, у тебя опять куча теории. А зубья то продолжает срезать, а помпы продолжают верещать. Теория не о чём вообще

Последний раз редактировалось Andrej1984; 14.09.2016 в 15:42.
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2016, 12:35   #1096
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,580
Изображений: 18
Re: "Втык" 8 клапанного двигателя с ОШГ

-- помпы врят ли верещат, либо генераторы, либо натяжной, - у кого есть.
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 14.09.2016, 12:56   #1097
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: "Втык" 8 клапанного двигателя с ОШГ

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Шурик, у тебя опять куча теории. А зубья то продолжает срезать, а помпы продолжают верещать. Теория не о чём вообще
Вряд ди эта пружина сильно отличается по натягу (от машине к машине).
Натяг просчитан, перетянуть сложно.

На генераторе и кондиционере например вообще зубьев нет. Зубья нужны не для передачи момента постоянно, а для синхронизации валов, потому и не срезает их даже там, где они сами отваливаются, если натяг ремня в порядке.

А ослабил ролик ремень, начали работать зубья.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 14.09.2016, 13:27   #1098
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Втык" 8 клапанного двигателя с ОШГ

Цитата:
Сообщение от H.A.J. Посмотреть сообщение
-- помпы врят ли верещат, либо генераторы, либо натяжной, - у кого есть.
в первую очередь помпа, ролик и ремень верещат.

вот 120ккм поменял впервые помпу какой то чайник. ) и это на втыковом моторе
https://www.drive2.ru/l/454039754351050958/

Последний раз редактировалось Норма; 14.09.2016 в 15:43.
Норма вне форума   Вверх
Старый 14.09.2016, 15:05   #1099
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,580
Изображений: 18
Re: "Втык" 8 клапанного двигателя с ОШГ

Цитата:
На генераторе и кондиционере например вообще зубьев нет.
там есть клинья ...

Цитата:
в первую очередь помпа, ролик и ремень верещат.
-- не согласный я ))) ... в начале - навесное, потом - двигатель ...
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 14.09.2016, 15:46   #1100
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,832
Re: "Втык" 8 клапанного двигателя с ОШГ

Цитата:
Сообщение от H.A.J. Посмотреть сообщение
-- помпы врят ли верещат, либо генераторы, либо натяжной
У помпы звук своеобразный при перетянутом ремне. Ее тяжело с чем то перепутать

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Вряд ди эта пружина сильно отличается по натягу (от машине к машине).
Да хрен его знает. Я вообще ничему не удивляюсь. Но факт остается фактом - на 126 моторах почему то помпы не верещат, и на 40000км зубья не срезает. И вообще 126 привод в плане ресурса со 116 не сравнить. Хотя производитель ремней и роликов один и тот же.
Andrej1984 вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
оборвало ремень , загнуло клапана. , замена поршневой , ремонт двигателя


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +3.