VW Polo седан - 6

[Neibot]

гляньте концепты АЗЛК начала 80-х годов!

Концепты нафантазировать может любой.
Запустить в производство - совсем другая история.
Запустить в производство и чтобы оно было качественно за вменяемые деньги - уже третья история.

Автоваз в бытность шниву в серию запускал с помощью GM.
А ты про концепты )

когда набирали людей на Автофрамос (бывший АЗЛК) как раз работников автозаводов и не брали! Брали людей со стороны, обучали

Это потому что там все обучение - несколько месяцев.
Тогда да, проще набрать молодых с нуля и сразу их построить как надо. Чем переучивать-перевоспитывать советских забивателей болтов.

Что ОСВАР сдох? А фары у него были весьма и весьма хорошИ!

Я не думаю, что вага в новом рапиде устроили бы фары от пятёрки )
Сходи на сайт к ним..



Суть что заводу все эти новые веяния и нафик не упёрлись.
Пока в РФ делают всякие грузовики-автобусы - будет спрос и на фары от пятёрки.

Если, к примеру, брать стоимость груза из Амстердама в Токио вокруг европы, через Суэц в сравнении с СМП - то путь по СМП -дешевле и быстрее... Это так, для сравнения!

Теперь объясни свои соображения например конторе Maersk (погугли).
Которая к слову тоже забанила перевозки для РФ.
Но даже если бы нет.
СМП - это нужны ледоколы и прочие пляски с бубнами.

Добавлено через 1 минуту

А Н . Х цены задирать!

Логан стоил как две классики в бытность.
И это было его лучшее время.

[zAn]

Сообщение от Neibot

В Европах заводы вага вставали из-за нищщастной проводки украинского производства.
Да и у нас запуск нынешнего рапида пришлось откладывать из-за проблем с поставками индийских фар.
А теперь представь какой ассортимент всего исчез из привычных поставок на местные заводы.
И всё это теперь надо перенаправлять в обход, причем за вменяемые деньги.
С учётом что ЕС свои порты закрыл.
Примерно так тебе ответят те, чьи заводы простаивают.

Ваг это отдельная история, там санкций боятся. А уж вставать надолго из-за того что Язаки в хохляндии - вообще бред, там весь конвейер перевозится и за неделю монтируется в любой точке мира (я понимаю в этой теме - работал в Lear). Собственно, проблема эта вроде как быстро исчезла, что довольно логично.

А вот Корейцы под СПБ стоят, Ниссан остановил. Тоже проблемы с Европейскими портами? Восточный и железку так-то никто не отменял).
Опять же дело не в этом - нет ни одного нормального репортажа с конкретикой. Сказали проблемы с фарами в Индии - ну сделайте репортаж с фактами, с мнением почему так и какие варианты. Ну т.е нам просто спускают что угодно, а мы хаваем.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Neibot

17 в мире по чему?
По прибыли, надеюсь?

По продажам. С учетом льготной растаможки в те времена+появление всяких логанов, акцентов, фокусов результат то хороший. Ну а прибыль..я думаю нет ни одного автоконцерна, который связан чисто с бизнесом, ну т.е. нет преференций с пусканием на свой рынок, косвенная или прямая поддержка государства и т.д. Многие страны просто променяли свой суверенитет чтобы работать на рынке США. Как это объективно сопоставить - хз.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Neibot

А если вменяемого?
Так то если считать всех и везде руководителей самодурами - какие тут нафик перспективы производства )

Если вменяемый - хорошо) вот москвичом рулить поставили адекватного профессионала?)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Neibot

Доступные массам иномарки типа логанов-ланосов-акцентов - это уже вторая половина нулевых.

Вот именно доступные..где они?) логаны млн+, акценты( рио) 2+. Сожрали конкурентов и поперли в рост.

[coronamark2]

Сообщение от Neibot

Концепты нафантазировать может любой.
Запустить в производство - совсем другая история.
Запустить в производство и чтобы оно было качественно за вменяемые деньги - уже третья история.

Просто не успели!
Все закончилось на 2141... Все остальные модели не утвердило политбюро, или кто там тогда рулили всем этим хозяйством...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Neibot

Концепты нафантазировать может любой.
Запустить в производство - совсем другая история.
Запустить в производство и чтобы оно было качественно за вменяемые деньги - уже третья история.



Я не думаю, что вага в новом рапиде устроили бы фары от пятёрки )
Сходи на сайт к ним..

Ну, вопрос не в фаре, как таковой - форма не важна. Главное - качество отражателя и герметичность... А сделать фару - нет проблем...
Вон, на ШевиАвео (а так же и на всех равонах)- фары говно. Но гранте ФЛ - говно. И что? Лучше ставить говно за дорого, чем отличную фару за меньшие деньги?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Neibot

К
Теперь объясни свои соображения например конторе Maersk (погугли).
Которая к слову тоже забанила перевозки для РФ.
Но даже если бы нет.
СМП - это нужны ледоколы и прочие пляски с бубнами.

Объясни это же ренаулту, Жопелю и прочим... Назло маме отморозят уши... Ледоколы и проводку мы предоставляем... И даже с учетом этих выплат все равно дешевле...

[Neibot]

весь конвейер перевозится и за неделю монтируется в любой точке мира

Прям в поле? И сотрудники найдутся и обучатся тоже за эту неделю? Пока везут-монтируют конвеер )

Так то, знаешь, права получить - 20 минут. На госуслугах записаться да в гаи заехать. Я проверял )
Но.. Есть нюанс ))

Вот я подозреваю что перемещение конвеера в новое место за неделю - в плане получения готовой продукции с него = примерно как 20-минутное посещение местного РЭО в плане получения ВУ )

нет ни одного нормального репортажа с конкретикой.

Ну вывалит тебе какой-нибудь ваг подробный перечень деталей с указанием чего и как.
Настроение твое от этого только ухудшится.
Уж если у них в ЕС без всяких санкций заводы встали из-за сраных проводов..

Конвееры проводные они естественно никуда не возили.
Время нужно банально найти другого поставщика, разместить там заказ, сделать аудит качества пилотной партии и устранить замечания, подождать пока комплектуху запустят в крупную серию, наклепают нужные количества и всё это привезут на автозавод.

По продажам.

Вот в этом и проблема.
Что толку в больших продажах, если зарабатывать не получается..
Потому что в 2005 они продавали давно устаревший хлам, который имел спрос у целевой аудитории чисто от безысходности. И чисто за счет цены.
А нет прибыли - нет денег на развитие..
Замкнутый круг.

Один из собеседников Ъ на АвтоВАЗе утверждает, что с начала 2006 года "с учетом потерь от брака и хищений, которые составляют 1,5% от выручки", завод уже работает в убыток.

А потом продажи падают естественным путём.. И усё..
И выйти из этого оч сложно - затягивать процесс нельзя (см. АЗЛК), но и торопиться тоже не прокатит (см. волгу-сайбер).
Автовазу с помощью варягов, их технологий и капитала (+помощь правительства) удалось проскочить.

Итого они долго-мучительно-больно, но встали на путь когда можно не только работать, но и зарабатывать.
Хоть и потеряли былые объемы - не суть, на рынке РФ больше всех зарабатывает вон вообще тоёта, хотя машин за 2021 продала тут меньше сотни тыщ..

[coronamark2]

Сообщение от Neibot

Автовазу с помощью варягов, их технологий и капитала (+помощь правительства) удалось проскочить.

Зашибись... Т.е., у БУ получилось, а у наших остолопов нет??? Вот и вопрос - а на кой остолопов держать??? Зачем БУ уволили?

[Hexff]

Логан стоил как две классики в бытность.

Не помню сколько стоила классика. В 2007 покупал новый Логан Экспрессион 1,4 (эсп и гур) + кондей + металлик за 302 т.р. А начинался он от 285. Ровно столько стоила Приора, они только пошли, но там кондеев не было, это была норма, эур и передние эсп. Вот это цены были.

Меган экстрим 520к, Лагуна2 на 1,6 - 600к. З/пл тогда была в районе 30к вроде. Это 2007-2010.

[zAn]

Сообщение от Neibot

Прям в поле? И сотрудники найдутся и обучатся тоже за эту неделю? Пока везут-монтируют конвеер )

Так то, знаешь, права получить - 20 минут. На госуслугах записаться да в гаи заехать. Я проверял )
Но.. Есть нюанс ))

Вот я подозреваю что перемещение конвеера в новое место за неделю - в плане получения готовой продукции с него = примерно как 20-минутное посещение местного РЭО в плане получения ВУ )


Ну вывалит тебе какой-нибудь ваг подробный перечень деталей с указанием чего и как.
Настроение твое от этого только ухудшится.
Уж если у них в ЕС без всяких санкций заводы встали из-за сраных проводов..

Конечно, есть нюансы)) заводов того же Лир около 200 в мире, ну по проводке точно не знаю (у них еще сидухи делают), у язаки и прочих тоже полно заводов. Так что переезд стендов может состояться туда где есть потенциал по людям и по площадям. Сотрудники это достаточно тоже просто, ну по кр мере в развивающихся странах где с работой не густо. В силу неравномерности продаж людские резервы в hr есть на карандаше. Ну и работа там не требует высокой квалификации в основе - нас 1 апреля всегда ставили на него работать))
Что я вполне допускаю так это то что у всех там связаны руки и как шпарили по процедуре и как что-то пошло не так будет миллион писем от всяких директоров по разным дивизионам разных департаментов.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Neibot

Вот в этом и проблема.
Что толку в больших продажах, если зарабатывать не получается..
Потому что в 2005 они продавали давно устаревший хлам, который имел спрос у целевой аудитории чисто от безысходности. И чисто за счет цены.
А нет прибыли - нет денег на развитие..
Замкнутый круг.

Ну ну..какая безысходность в 2005? Льготная растаможка, не то что сейчас. Мой напарник тогда лет 50+ брал машину. На выбор свежие пассаты, ауди, карины, аккорды, правый руль или новые автомобили вплоть до американских. Он взял 2107 потому что он мог сделать все в ней сам, а ездил только в период без снега. Таких у нас очень много, просто их лишили выбора, сказав что это устаревший хлам. Не всем нужен современный авто, но все вынуждены теперь платить за них.
Про прибыль - нужен полноценный аудит, тогда можно об этом говорить.

[Star]

Сообщение от Hexff

Не помню сколько стоила классика. В 2007 покупал новый Логан Экспрессион 1,4 (эсп и гур) + кондей + металлик за 302 т.р. А начинался он от 285. Ровно столько стоила Приора, они только пошли, но там кондеев не было, это была норма, эур и передние эсп. Вот это цены были.
.

А сейчас лахов разводят, в ипотеку лет на 7.

[Neibot]

Не помню сколько стоила классика. В 2007 покупал новый Логан Экспрессион 1,4 (эсп и гур) + кондей + металлик за 302 т.р.

В 2 раза ниже.

Вот это цены были.

Да оно всегда было дорого )
Полориосолярисы по 400 когда выходили - в народе еще были свежи воспоминания про фф2 за эти деньги )

С тех пор восприятие ценообразования не изменилось, разве что в кризисы процесс разрыва шаблонов - сильно ускоряется.

какая безысходность в 2005? Льготная растаможка, не то что сейчас. Мой напарник тогда лет 50+ брал машину. На выбор свежие пассаты, ауди, карины, аккорды, правый руль или новые автомобили вплоть до американских.

Какая безысходность например в алкоголизме? )
Ты счастлив каждый день, а что будет завтра - тебя не волнует.
Пока в один прекрасный момент ты не обнаружишь что пропил всё здоровье и имущество.

Также с ввозом б/у вёдер - вроде хорошо и приятно, но есть нюанс..
Как простых работяг можно понять в выборе доступного и понятного досуга - так и простых людей можно понять в желании купить ведро шоб дораха-бахато и одновременно дешево )

Но с точки зрения государства - это:
а) Отсутствие каких-то обозначенных перспектив собственного производства.
Вместе со всеми сопутствующими отраслями, рабочими местами, налогами и т.д.
б) Огромный отток денег за бугор - которые продолжают работать в тамошней экономике, а не в местной.
Сюда взамен сливается отработавший своё товар, призванный лишь еще больше выкачивать деньги тем же буржуям за бугор.
Ибо запчасти все тоже там.
в) Создается значительная прослойка перегонщиков-перекупов, работающих втемную и способствующих коррупции на местах.
Что хуже - это поддерживается населением. Ибо население получает свои повозки, остальное их не волнует.
г) Рынок новых авто постепенно загибается - они становятся мало кому интересны.
В т.ч. интерес теряют и производители - что выражается в том, что машину они тебе конечно продадут при желании, но задорого и только под заказ.
Адаптация под местные реалии, скидки-акции - забудь.
Хочешь банальный логан с надежным 8-клопом - фигу, только с турбопукалкой по последней моде.
д) Вторичка уже на местах - растет в цене. Т.к. большинству пригнать свежее б/у напрямую всё равно не по карману, а ездить на чем то надо и деваться им некуда.
Будет докатываться до упора всё что способно ездить. Будут изыскиваться любые способы скроить даже на льготной растаможке - типа езды на иностранных номерах.
Т.к. такой опции как, например, новая гранта в ненапряжный кредит с господдержкой - просто нету.
е) Автопарк стремительно стареет -> хуже безопасность и выше смертность на дорогах.
ж) Чем дольше это всё продолжается - тем сложнее выйти из замкнутого круга.

Ближайший и понятный пример всего этого - Украина.

просто их лишили выбора, сказав что это устаревший хлам

Будешь спорить что классика - это устаревший хлам?
В 2005 они еще с карбулятором были ))

Не суть, за те же деньги в 2011 выкатили гранту - куда более адекватная повозка, чем автомобиль года. 1966го.

[coronamark2]

Сообщение от Hexff

Не помню сколько стоила классика. В 2007 покупал новый Логан Экспрессион 1,4 (эсп и гур) + кондей + металлик за 302 т.р. А начинался он от 285. Ровно столько стоила Приора, они только пошли, но там кондеев не было, это была норма, эур и передние эсп. Вот это цены были.

Меган экстрим 520к, Лагуна2 на 1,6 - 600к. З/пл тогда была в районе 30к вроде. Это 2007-2010.

В апреле 2007 семерка в салоне стОила 172 000