Затрудненый или долгий Пуск Е-Газ.

boro3003 · 27.12.2013, 15:48

Цитата:

Сообщение от Mishanya

Я менял, мне не повезло со свечками, постоянно чек загорался, заменил, чек пропал и расход на 1,5 литра снизился.

Я поменял на 3-х тысячах на NGK V-LINE №13 BPR6ES-11 только-лишь начитавшись форумов. Родные выкидывать не стал, если-что пригодятся для сравнения. Месяц назад ( на 32 тысячах) решил посмотреть в сервисной книжке что же нужно ещё сделать, и о- замена свечей на 30-ти тысячах. Пошел в тот же магазин, взял те-же свечи (за год они подорожали на 30 руб до 420р.). Выкрутил старые, как по мне, так они-бы ещё тыщ 50 проходили бы. Но я не стал уподобляться одному своему родственнику, который ( на шохе) говорит, чет машина не едет, выкручиваем свечи, а там от электродов одно название- полностью повыгорели!

Ярослав02 · 27.12.2013, 19:33

Цитата:

Сообщение от boro3003

Я поменял на 3-х тысячах на NGK V-LINE №13 BPR6ES-11 только-лишь начитавшись форумов. Родные выкидывать не стал, если-что пригодятся для сравнения. Месяц назад ( на 32 тысячах) решил посмотреть в сервисной книжке что же нужно ещё сделать, и о- замена свечей на 30-ти тысячах. Пошел в тот же магазин, взял те-же свечи (за год они подорожали на 30 руб до 420р.). Выкрутил старые, как по мне, так они-бы ещё тыщ 50 проходили бы. Но я не стал уподобляться одному своему родственнику, который ( на шохе) говорит, чет машина не едет, выкручиваем свечи, а там от электродов одно название- полностью повыгорели!

У меня тоже эти НЖК, только без Ви-лайн. Очень интересно как они выглядят после 32тыс. км пробега.
Не могли бы вы выложить фото(по возможности качественное) ?
Интересует именно степень сработки центрального электрода.

poyo_poyo · 07.01.2014, 13:27

Где-то минут 20 назад заменил родные свечи А17ДРВМ 10 (отходили порядка 2800 км) на Denso Iridium Power IW20 (официально рекомендованы Denso на Гранту). К сожалению я пока еще не приобрел динамометрический ключ, поэтому точно выдержать необходимый момент затяжки в 25 - 30 Н возможности не было, крутил по рекомендации официального мануала на 2/3 оборота после затяжки до упора рукою. Вроде ничего не сломал

Пока еще даже не ездил, только включил двигатель для проверки, что оно работает. Так вот, камрады, первое впечатление с пылу, с жару, а точнее с холоду. У нас сейчас морозец в -18, двигатель был холодный, но машинка завелась как будто двигатель теплый, без елозиний стартером, стоило только повернуть ключик. Сложилось впечатление, что звук тоже был более летний, чем обычно при такой температуре, обороты при этом держались на 1400 (типично для холодного двигателя). Я не знаю почему изменился звук, может это мне конечно просто показалось. Но в целом впечатление пока что приятное. Если Denso еще не наврало насчет экономии топлива при работе на холостых оборотах, то будет вообще здорово

Родные свечи были довольно грязные (если кому будет интересно - вставлю фотографии) - думаю, что это связано с небольой длительностью моих поездок и длительной работой на низких оборотах двигателя (просто не получается дать свечам просраться). В остальном же родные свечи нормальные, могут еще ездить и ездить.

Ярослав02 · 07.01.2014, 15:03

Цитата:

Если Denso еще не наврало насчет экономии топлива при работе на холостых оборотах, то будет вообще здорово

Экономия должна быть, по идее. Процентов несколько. Причём вообще, а не только на ХХ. Другое дело что сия экономия вряд-ли отобьёт чудовищную цену таких свечей.

Цитата:

Родные свечи были довольно грязные (если кому будет интересно - вставлю фотографии) - думаю, что это связано с небольой длительностью моих поездок и длительной работой на низких оборотах двигателя (просто не получается дать свечам просраться).

Выставляйте, интересно. Толь ко скажите на какой температуре мотора вы их сняли и как ездили перед этим.
При холодном запуске(правда с плюсовой температуры) я на своих нагарообразования не заметил вообще - как были белые(изолятор), так и остались. Поэтому наличие нагара - причина для тревоги, на мой взгляд. Но я и не пробовал с хороших морозов запускаться, как у вас, при -18. Возможно после запуска с такого мороза нагар и образовывается, кто знает.

Электрик · 07.01.2014, 20:01

Не обошла и меня сия идея. Лежали б/у NGK PLFR5A, заведомо японского производства, вполне еще живые, вычищенные для повторного использования. Погода позволяла, ставлю, завожу- троит и глохнет. Щупаю выхлопной коллектор- 2,3 цилиндры чуть теплые. Ну думаю: не зря менял на предыдущей машине, хоть и профилактически (не мог вспомнить проблем). Выкручиваю и вижу, что электроды смыкаются. Думаю: вкрутил не глядя, а были уже загнуты. Выставляю зазоры и вкручиваю опять. Завожу- та же картина. Выкручиваю и вижу ту же ситуацию: электроды смыкаются. На остальных двух зазоры минимальные, но есть. Вот тут и дошло, что они не выдерживают компрессию, гнутся. У меня такое впервые! За 40 лет общения с авто-мото!
У меня вопрос: у всех заводится после 2-х секундной прокрутки стартером? Ощущение, что программная задержка сделана, чтобы масло прокачать хоть чуть-чуть.

H.A.J. · 07.01.2014, 20:17

Цитата:

Сообщение от Электрик

Вот тут и дошло, что они не выдерживают компрессию, гнутся.

Это не так, избыточное давление на электрод со всех сторон нарастает одинаково, погнуть не может, волна перед поршнем, - не на столько мощная ))) - если гнет, то поршнем поди ... Скорее всего они более длинные.
Ну не может погнуть воздухом ...
Компрессия одинаковая во всех цилиндрах наверняка - гнуло бы одинаково ...

Цитата:

Сообщение от Электрик

У меня вопрос: у всех заводится после 2-х секундной прокрутки стартером? Ощущение, что программная задержка сделана, чтобы масло прокачать хоть чуть-чуть.

У меня присутствует, - нужно по изменениям спросить у "прошившихся" там эта задержка может быть убрана.

**Oleg08** · 07.01.2014, 20:39

Цитата:

Сообщение от H.A.J.

У меня присутствует, - нужно по изменениям спросить у "прошившихся" там эта задержка может быть убрана.

После прошивки также долго заводится, ничего не изменилось. Это заводской трудноисправимый косяк.

Затрудненый или долгий Пуск Е-Газ.

Попала в руки Калина на весь день, прошивка I444CE08. Из двух гигабайт оцилок можно сделать некоторые выводы о невнятном пуске и долгой прокрутке.

1-й такт. Всегда первой льет первая форсунка, далее весь так ничего не происходит видимого, думаю это время он и вычисляет порядок работы цилиндров по ускорению коленвала, отталкиваясь от того, что всегда известно - сработала 1-я форсунка. Первая искра всегда тоже в первом цилиндре, происходит первая вспышка.

2-й такт. В нем уже впрыск фазированный и соответствует порядку работы цилиндров, но обороты еще небольшие.

3-й такт. Время впрыска снижается, двигатель еще не вышел на устойчивую работу, обороты - 910.

4-й такт. Только здесь начинается подброс оборотов - 1211 об.

5-й - 6-й такты. Начало падения пусковых оборотов.

В сканере ничего интересного не видно, время обновления параметров очень мало, где-то 1 раз в секунду.

Уже понятно - почему такой долгий и невнятный пуск.
Иногда в первом такте может сработать и какая-то другая форсунка, видимо вычисление было более быстрым и тогда, пуск происходит быстрее.
Закономерностей выявить не удалось, иногда прокрутка длинная, иногда почти мгновенно схватывает.
Еще замечено, что в районе подброса оборотов, время впрыска одной из форсунок меньше чем других, по сигналу ДПКВ видно, что обороты падают в
этот момент и это вносит дополнительную нестабильность. Что он делает - непонятно, может какой-то еще тест на правильность расчета порядка работы цилиндров.
http://forum.chiptuner.ru/showpost.p...3&postcount=45

[свернуть]