|
|
06.08.2015, 17:47
|
#1
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,882
|
Re: Проблема с движком
Датчик отравляется даже от сильно богатой меси, когда двигатель залит бензом. У меня так было, когда зимой долго крутил, потом правда постепенно самоочистился на трассе. А в вэдэшке керосин, та еще гадость.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от www-shurik
например "замёрз".
|
У него свой подогрев есть. )
Добавлено через 1 минуту
Далось вам это время впрыска? Есть расход - работает, нет - не работает. Вот только задержка в 1 сек.
|
|
|
06.08.2015, 17:55
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Проблема с движком
Цитата:
Сообщение от Oleg08
У него свой подогрев есть. )
|
Я вот хотел узнать, всегда ли этот подогрев работает? Или ЭБУ его отключает, когда датчик прогрет (флаг готовности ДК1 = 1)
Цитата:
Сообщение от Oleg08
Далось вам это время впрыска? Есть расход - работает, нет - не работает. Вот только задержка в 1 сек.
|
Да дело не в работе, а что мотор дёргается при торможении двигателем.
Свой проверял, рывков нет при торможении когда впрыск начинается, но количество топлива таково, что судя по времени впрыска его даже на поддержания оборотов ХХ не хватит, а у меня 1500 об/мин и торможение продолжается. А если при этом будут пропуски зажигания, то при столь малом впрыске вполне может накопится полуторная порция бензина и в следующий такт дать рывок на ускорение - "перекладывание" всей трансмисии, что ощущается как слабый рывок, потом то мотор опять уходит в режим торможения двигателем и оптять трансмиссия в обратку, поэтому на 2й эффект сильнее например чем на 4й.
Я считаю не должно быть рывков. Многие водители делают торможение двигателем - при наличии рывков просто не комфортно было бы - оттормаживались бы тогда с выжатым сцеплением например. Иногда в потоке приходится и на 2й и на 3й так снижать скорость.
Последний раз редактировалось www-shurik; 06.08.2015 в 18:00.
|
|
|
06.08.2015, 18:07
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 578
|
Re: Проблема с движком
Цитата:
Да дело не в работе, а что мотор дёргается при торможении двигателем.
Свой проверял, рывков нет при торможении
|
Такие жалобы имеет 11183 мотор. На облегчёнке подобных жалоб не слышал
|
|
|
06.08.2015, 18:21
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Сибирь
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 309
|
Re: Проблема с движком
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Свой проверял, рывков нет при торможении когда впрыск начинается, но количество топлива таково, что судя по времени впрыска его даже на поддержания оборотов ХХ не хватит, а у меня 1500 об/мин и торможение продолжается. А если при этом будут пропуски зажигания, то при столь малом впрыске вполне может накопится полуторная порция бензина и в следующий такт дать рывок на ускорение - "перекладывание" всей трансмисии, что ощущается как слабый рывок, потом то мотор опять уходит в режим торможения двигателем и оптять трансмиссия в обратку, поэтому на 2й эффект сильнее например чем на 4й.
|
Удивительный человек! Сначала спорит, приводя чудовищнозаумные выводы, потом пересказывает своими словами доводы апонента и выдает все за своё.
__________________
www-shurik: - "...как мне показалось тогда всё так просто и я всё запомнил, сейчас уже не помню что запомнил, помню только что вроде просто..."
|
|
|
06.08.2015, 18:46
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Сибирь
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 309
|
Re: Проблема с движком
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Свой проверял, рывков нет при торможении когда впрыск начинается, но количество топлива таково, что судя по времени впрыска его даже на поддержания оборотов ХХ не хватит, а у меня 1500 об/мин и торможение продолжается. А если при этом будут пропуски зажигания, то при столь малом впрыске вполне может накопится полуторная порция бензина и в следующий такт дать рывок на ускорение - "перекладывание" всей трансмисии, что ощущается как слабый рывок, потом то мотор опять уходит в режим торможения двигателем и оптять трансмиссия в обратку, поэтому на 2й эффект сильнее например чем на 4й.
|
Вот это кто написал?
__________________
www-shurik: - "...как мне показалось тогда всё так просто и я всё запомнил, сейчас уже не помню что запомнил, помню только что вроде просто..."
|
|
|
06.08.2015, 18:07
|
#6
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,882
|
Re: Проблема с движком
Посмотрел свои логи, при отпускании педали газа впрыск прекращается, обратная связь по ДК отключается, ДК показывает 0В. Это пока до 1500 об мин не опустится, а потом около ХХ у меня всегда подергивается.
Последний раз редактировалось Oleg08; 06.08.2015 в 18:26.
|
|
|
06.08.2015, 18:43
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Проблема с движком
Я спорил?
А мои выводы были написаны в первых постах - немного в тяжёлом для восприятия виде.
Добавлено через 4 минуты
Сразу же написал - состав смеси, только нужна причина отклонения состава.
Цитата:
Сообщение от www-shurik
И если момент подёргивания совпадает с первым открытием форсунок (время впрыска просто более оперативно отобразит этот момент, чем например мгновенный расход, он с некоторым запаздыванием всегда), то получается это пропуски зажигания в одном из цилиндров имеют место.
Вариантов несколько - слабая искра, либо состав смеси очень сильно отклоняется от расчётного
|
А какие доводы, может я не заметил?
Добавлено через 3 минуты
Если Вы про это
Цитата:
Сообщение от alexbival69
Увеличенная до 2л/ч масса как сгорает? Правильно - увеличивая резко обороты, но дроссель закрыт воздуха нехватает, еще колеса через МКПП "тормозят" коленвал.... Дальше писать или уже будете матчасть изучать?
|
- то тут не понятно, какие обороты увеличиваются при торможении двигателем если они падают, кому воздуха не хватает - дросселем управляет ЭБУ состав смеси всегда поддерживается на заданном уровне - это не карбюратор - полная ерунда какая та, "дроссель закрылся, воздуха не хватило" - не закрывается дроссель до конца (около 2% поддерживается для нормального сгорания смеси) и расход воздуха не падет до нуля, он на уровне ХХ примерно т.е. ЭБУ будет давать стоклько топлива, сколько видит воздуха. Этого вывода я точно не перефразировал.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Oleg08
Посмотрел свои логи, при отпускании педали газа впрыск прекращается, обратная связь по ДК отключается, ДК показывает 0В. Это пока до 1500 об мин не опустится, а потом около ХХ у меня всегда подергивается.
|
А между 1500 и 1100? есть подёргивания? Около ХХ мотор уже будет пытаться обороты удержать, т.е. ЭБУ начнёт "поддавать газу".
И какой лог у ДК на участке 1500-1100 об/мин?
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от satmaster56
Такие жалобы имеет 11183 мотор. На облегчёнке подобных жалоб не слышал
|
Если человек жалуется, значит раньше мотор не дёргался? Если это проблема 11183, то тогда и смысла на неё жаловаться нет, может попросить кого то на стандарте проверить есть ли рывки при торможении двигателем на отрезке 1500-1100 об/мин. Чтобы уже тогда махнуть рукой на это.
Последний раз редактировалось www-shurik; 06.08.2015 в 18:46.
|
|
|
06.08.2015, 18:48
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 974
|
Re: Проблема с движком
Цитата:
есть ли рывки при торможении двигателем на отрезке 1500-1100 об/мин.
|
При чистом дросселе их фактически не должно быть слышно, а вот когда грязная, то они становятся сильнее. Логически так должно быть.
__________________
Чудеса сами не бывают.....
|
|
|
06.08.2015, 20:47
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 578
|
Re: Проблема с движком
Не надоело спорить? Скорее всего дело в электронном дросселе и системе его управления.
Kot 01 писал здравую мысль по этому поводу
Цитата:
При чистом дросселе их фактически не должно быть слышно, а вот когда грязная, то они становятся сильнее. Логически так должно быть.
|
Туда и надо копать
Последний раз редактировалось satmaster56; 06.08.2015 в 20:51.
|
|
|
06.08.2015, 18:55
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Проблема с движком
alexbival69, только сейчас понял Вашу мысль - т.е. 2л/с - это условно накопилось топлива (расход не по БК), тогда да - обороты увеличиваются, дроссель закрыт - Но тогда надо было явно написать откуда взялись эти 2л/с - начать с ПРОПУСКОВ ЗАЖИГАНИЯ , а не с расхода.
Если пропусков не будет, то и причин накопится лишнему топливу не будет.
Если пропуски есть - то вернулись к тому, с чего начали Откда пропуски? И чем лечить?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от alexbival69
Вот это кто написал?
|
Физика рывком думаю и так всем понятна, это скорее для ввода в курс дела для Олегу и и Виталию (если он иногда читает нас) чтобы было понятно, что мы все про одни и те же рывки говорим т.к.
Цитата:
Сообщение от Oleg08
Далось вам это время впрыска? Есть расход - работает, нет - не работает.
|
Чтобы не терять нить диалога, что рывки именно в режиме торможения двигателем. Не при разгоне, не при трогании с места. А именно, когда время впрыска меньше даже чем на ХХ, этого бензина в штатном режиме работы не должно хватить на рывок.
Последний раз редактировалось www-shurik; 06.08.2015 в 18:59.
|
|
|
|
|