Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2020, 06:36   #791
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 12,743
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Цитата:
Сообщение от den141280 Посмотреть сообщение
Я тут новенький. На своей гранте скажу что одна из причин что долго заводится это плохой аккумулятор. Хоть и крутить может нормально но из просадки напряжения увеличивается время впрыска топлива и угол зажигания. Поэтому ведет себя так. не важно на холодную на горячую. Если завел и через минут 10 заглушил то уже после зарядки акума с пол оборота. Как то впервые столкнулся на газели, решил в калибровках с поправкой на напряжение. Но я все же советую акум заменить. И кстати если вилкой нагрузочной держит 5 сек это не значит что акум в идеальном состоянии.
У кого то тоже такое было, на 16v. Замена АКБ и всё заработало.
На старой 8v такая просадка вообще не мешала. катушка зажигания с большим магнитопроводом.

Причины не понятны. Может ИКЗ чувствительны к просадке напряжения? В паре с непопаданием по смеси (форсунки чувствительно к напряжению, адаптации под это нет, только поправки фиксированные) смесь горит не устойчиво. Типа индивидуальных отклонений при изготовлении всех датчиков, т.е. не всем так не везёт.
Может ДАД не так хорош для расчёта состава смеси по воздуху при пуске. Т.е. там как то условно принимается скорость потока от давления. В алгоритм ДАД как то должны учесть режим пуска, при 350 об/мин, когда мотор рывками вращается. Там любая утечка воздуха даст хорошую поправку. ДМРВ всё таки по факту её считает. Но это мои догадки, может зря я про ДАД...

Последний раз редактировалось www-shurik; 11.09.2020 в 06:47.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2020, 17:33   #792
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 666
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Цитата:
Я тут новенький. На своей гранте скажу что одна из причин что долго заводится это плохой аккумулятор.
Что Вы имеете в виду? Нужно крутить долго, или завелась-заглохла, завелась-заглохла, ну а потом уже с эн-ной попытки завелась и дальше работает без проблем?
shmm2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 11:13   #793
roma48
Форумчанин
 
Аватар для roma48
 
Регистрация: 28.12.2019
Адрес: Липецк
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 24
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Утренний запуск. Двоит/троит на холодную. Когда глохнет - одномоментный ТУК (стук). Сегодня с 10го пуска обормоты пришли в норму.
На колбасящем моторе отключал катушки. Выяснил - 3й горшок не работает. Заменил катушку новой. Сегодня утром та же трясучка. Отключаю 3ю и 4ю реакции нету. Вечером свечки посмотрю.
Подозреваю неприятность в клапанах. Мотор до меня точили (20тк прошёл) по причине обрыва ремня. Всели клапана меняли не знаю. Или гидрики. С матчастью не знаком. Отечественных машин в моём парке уж 25 лет нету.
__________________
2012г 16к. АКПП
roma48 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 13:00   #794
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 12,743
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Насчёт "Клапан не плотный" - прогорит быстро и 20000 км не прошёл бы, там вообще мотор начнёт стрелять, если на такте сжатия смесь будет вылетать в трубу. Вряд ли клапана старые. Но проверить стоит компрессию.

Вполне может и гидрики как то не так работают, потом оживают.
Если идут пропуски, ЭБУ может отключить цилиндр (подачу бензина на него на 1 поездку). Т.е. если повторный пуск пошёл без пропусков, подача возобновится.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 14:26   #795
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 666
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

У меня с утра заведется и глохнет, с третьей попытки заводится и работает, в течении дня проблем больше не возникает. Раньше такое было при минусовой температуре (доходило этой зимой и до 4-й попытки), а теперь при +20, зимой точно проблемы увеличатся.
Сегодня отогнал на СТО, заодно ГБО отрегулируют, расход больше 9л./100 км и иногда выскакивает ошибка Р0172.
Завтра с утра будут смотреть, как заводится, обещали устранить, а там посмотрим.

Последний раз редактировалось shmm2; 16.09.2020 в 14:29.
shmm2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 20:24   #796
roma48
Форумчанин
 
Аватар для roma48
 
Регистрация: 28.12.2019
Адрес: Липецк
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 24
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

P0172 Смесь богатая (bank 1) ДМРВ другой пробовал?

Добавлено через 42 секунды
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Насчёт "Клапан не плотный" - прогорит быстро и 20000 км не прошёл бы...
Согласен. Продолжаю изыскания.
__________________
2012г 16к. АКПП
roma48 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 00:08   #797
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 666
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Цитата:
P0172 Смесь богатая (bank 1) ДМРВ другой пробовал?
О богатой смеси по P0172 знаю. Тыщ 7 назад мне меняли фильтры и регулировали ГБО, взяли недорого. После этого увеличился расход с 8 до 9. Я к ним, они меня начали убеждать, что чуть больше 9 л это хорошо, а 8 будет вредно для двигателя. Поверил, наверное, зря, для клапанов, думаю, будет вреднее, так как время сгорания увеличится. Потом 0172 начала изредка выскакивать, я ее тупо сбрасывал.
А тут начались проблемы с завелась-заглохла, решил отогнать на СТО.
ДМРВ другой не пробовал. Начнут с чистки дроселя и поиска подсоса. Может и ДМРВ поменяют, если не поможет. Ну а потом, сказали, уже и с газом будут разбираться.
Дороговатое СТО, но что поделаешь, если сам не в состоянии сделать, а на дешевом уже побывал. Через пару тыщ посмотрим, как зазоры клапанов изменились от "полезности" богатой смеси на газе.
shmm2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 06:23   #798
bizk
Форумчанин
 
Аватар для bizk
 
Регистрация: 12.02.2016
Адрес: Омск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta AT lux
Сообщений: 724
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Цитата:
Сообщение от roma48 Посмотреть сообщение
Утренний запуск. Двоит/троит на холодную. Когда глохнет - одномоментный ТУК (стук). Сегодня с 10го пуска обормоты пришли в норму.
На колбасящем моторе отключал катушки. Выяснил - 3й горшок не работает. Заменил катушку новой. Сегодня утром та же трясучка. Отключаю 3ю и 4ю реакции нету. Вечером свечки посмотрю.
Подозреваю неприятность в клапанах. Мотор до меня точили (20тк прошёл) по причине обрыва ремня. Всели клапана меняли не знаю. Или гидрики. С матчастью не знаком. Отечественных машин в моём парке уж 25 лет нету.
смотрите подсосы на впуске, резиновые колечки дубеют и подсосы жуткие
https://www.drive2.ru/l/567420019017778197/
bizk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 10:05   #799
IvanCo
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2019
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 30
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 820
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Цитата:
будет вреднее, так как время сгорания увеличится.
Для газа время сгорания увеличивается при обеднении смеси.
IvanCo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2020, 16:20   #800
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 666
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Цитата:
Сообщение от IvanCo Посмотреть сообщение
Для газа время сгорания увеличивается при обеднении смеси.
Во как, не знал.
Цитата:
Сообщение от bizk Посмотреть сообщение
смотрите подсосы на впуске, резиновые колечки дубеют и подсосы жуткие]
Проверили на СТО подсос, не обнаружили.
Почистили дроссель.
Сказали, что с утра завелась и продолжала работать с первого раза.
Провели регулировку газовой аппаратуры на месте и во время езды.
Машина ведет себя более уверенно.
Сегодня с утра завелась и без проблем продолжала работать с первого раза.
СТОшники считают, что проблема ушла после чистки дросселя.
Завтра-послезавтра с утра проверю снова. Надеюсь, что проблема устранена.
shmm2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.