Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

[Jekson]

Продолжение.
Начало: http://www.lada-granta.net/showthrea...=6759&page=103

Фото эндоскопом скрытых полостей (заводской антикор)
http://www.lada-granta.net/showpost....79&postcount=4
http://www.lada-granta.net/showpost....67&postcount=5

[trek]

Сообщение от Nokian

Ржа, которая приводит к дырам и вспучиванию - прет изнутри, поэтому тут хоть замойся-заполируйся.

Совсем не так. Через наружные точечные сколы она инициируется. Далее под грунтом развивается. Не сильно хорошая адгезия грунта совместно с капиллярным эффектом замечательно дыры проделывают. Случай кстати совсем не гарантийный. Полирольки водичке всосаться в скольчики не позволят.

[Nokian]

Совсем не так. Через наружные точечные сколы она инициируется. Далее под грунтом развивается. Не сильно хорошая адгезия грунта совместно с капиллярным эффектом замечательно дыры проделывают. Случай кстати совсем не гарантийный. Полирольки водичке всосаться в скольчики не позволят.

ну и я не соглашусь. Берем ту же Самару, смотрим условно 5ую дверь, кромку. Там сколов 99% быть не может, однако краску пучит по всему контуру и в итоге переходит в сквозную. И таких примеров можно не мало насобирать.

p.s морды как правило все бывают в сколах, однако я практически не видел их действительно ржавых, а уж дырявых единицы.

[ЗуброМан]

Сегодня дома с мойки помыл ещё нашёл сколов и на капоте и дверях ,капец ,такое ощущение толщина ЛКП вообще мизерная ,на большой у меня такого не было.И ещё вопрос ,кто пробовал такие полироли: 3М 39030 США,MA-FRA Италия и Meguiars.Взял для пробы RUNWAY экспресс полироль арозоль в Ленте .Теперь надо ехать краску брать, ЛКП меня вообще убивает ,такое ощущение авто брал на рынке ещё года нет.

[Algabas]

Сегодня дома с мойки помыл ещё нашёл сколов и на капоте и дверях

ту зависит как и по каким дорогам катаетесь.

[ЗуброМан]

По нашим Российским, в основном асфальт .

[trek]

Сообщение от Nokian

ну и я не соглашусь. Берем ту же Самару, смотрим условно 5ую дверь, кромку. Там сколов 99% быть не может, однако краску пучит по всему контуру и в итоге переходит в сквозную. И таких примеров можно не мало насобирать.

p.s морды как правило все бывают в сколах, однако я практически не видел их действительно ржавых, а уж дырявых единицы.

Самаровская дверь соль дорожную всю на себя засасывает снаружи. Вы считаете что там изнутри салона коррозионные процессы начинаются? Капоты приоровские в пузырях тоже по вашему с изнанки гниют. Крыши грантовские над ветровым стеклом. Понятно что во всех случаях виноват потребитель, не контролирующий ежедневно состояние ЛКП. Ну не виноват же завод что оно такое нежное у него получается. Как умеют так и красят.

[александра]

Ни разу не наблюдала сквозную коррозию на плоской лицевой поверхности в месте скола ЛКП, а исследовала очень много авто, начиная с копейки.
Механизм коррозии в сколе такой: начинает корродировать металл, при наличии влаги образуется щелочной электролит, который начинает растворять фосфатный слой под грунтом и потихоньку по кругу скола ослабевает адгезия ЛКП. Но поскольку постоянной влаги в этом месте подолгу не бывает, то и процесс нарушения адгезии ЛКП очень медленный. На ВАЗе фосфатные растворы и грунты импортные, такие же, что и на иностранных авто. Нет сегодня сильного отслоения ЛКП от скола на заводском ЛКП (подчеркиваю - на заводском), много лет обрабатывала все претензии по коррозии по РФ.
Сквозная коррозия развивается внутри закрытых полостей, где задерживается загрязненная влага, грязь, ЛКП естественно с течением времени нарушается, в том числе и от кручения, верчения кузова при езде, на кромках ЛКП более тонкое -толще не нанесешь ("эффект иглы") В общем масса причин, в результате которых образуются постоянно действующие микро-гальванические элементы. Вот почему кузов делают практически 100% из двухстороней оцинкованной стали, а затем еще по первому грунту промазывают мастикой в виде валика, ленты все фланцы, стыки и швы, то есть перекрывают доступ влаги, чтобы не начался коррозионный процесс.
А вообще на первом месте при борьбе с коррозией это - конструкция кузова - грамотный дизайн, предусматривающий защиту точечно-сваренных соединений и фланцевых кромок от прямого попадания дорожной грязи.
И геометрия кузова важна, если что-то протирает ЛКП до металла, причем тут нежность ЛКП?
Начиная с семейства десятки в кузове при рождении было 50% поверхности кузова оцинкованно. Семейство десятки с 2000г, Приора, Калина с рождения. Это сразу же дало эффект в эксплуатации, НО!? !? пришли новые руководители (вернее приехали на Инфинити, купленных на заводские деньги) и приказали убрать оцинковку (осталось в кузовах немного). Поэтому надо серьезно заниматься антикоррозионной обработкой и нового авто и далее в эксплуатации. Такая наша жизнь сегодня, другой мы похоже не могём себе устроить.

[trek]

Сообщение от александра

А вообще на первом месте при борьбе с коррозией это - конструкция кузова - грамотный дизайн, предусматривающий защиту точечно-сваренных соединений и фланцевых кромок от прямого попадания дорожной грязи.
И геометрия кузова важна, если что-то протирает ЛКП до металла, причем тут нежность ЛКП?
НО!? !? пришли новые руководители (вернее приехали на Инфинити, купленных на заводские деньги) и приказали убрать оцинковку (осталось в кузовах немного). Поэтому надо серьезно заниматься антикоррозионной обработкой и нового авто и далее в эксплуатации. Такая наша жизнь сегодня, другой мы похоже не могём себе устроить.

Про защиту кромок деталей говорить неинтересно. Через 3-4 года начинает ржавчина пластизоль на кромках пучить. За одну зиму скольчики на крыльях и капотах превратятся в хорошо видимые вздутия краски.
Вздутия краски величиной с копеечную монету на прочности кузова конечно не отразятся. До дыр не доведут. Чисто эстетически они неприятны.
Жизнь сегодня конечно тревожная. Понятно что владельцы завода хотят побольше денежек заработать. Производство удешевляют. Ценники задирают. Рано или поздно до самых тупых покупателей дойдет, что Логан таки лучше Гранты по стойкости ЛКП при сопоставимых ценах, вот тогда и до новых эффективных руководителей дойдет. что нельзя в наше время экономить на коррозионной стойкости кузова. Просто Нельзя.
Плохо что поздно может быть тогда.

[Муфта]

Сообщение от trek

Жизнь сегодня конечно тревожная. Понятно что владельцы завода хотят побольше денежек заработать. Производство удешевляют. Ценники задирают. Рано или поздно до самых тупых покупателей дойдет, что Логан таки лучше Гранты по стойкости ЛКП при сопоставимых ценах, вот тогда и до новых эффективных руководителей дойдет. что нельзя в наше время экономить на коррозионной стойкости кузова. Просто Нельзя.
Плохо что поздно может быть тогда.

Вообще говоря, к стойкости ЛКП нового "Логана" (который собирают на ВАЗ) тоже появляются вопросы. Можно ведь не только LADA улучшать, но и Logan опустить слегка - альянс-то один, координируются меж собой "эффективные".

[след]

Думаю не будет офтопом, просто сравнение. Сейчас хозяин показывал свою 3-х летнюю Шкоду ( Октавия Скаут). Чешская сборка 100%. На пятой двеи и дверях по левому борту есть вспучивагие краски в нескольких местах. Сам слой краски в этих местах визуально сколов, трещин, потертостей не имеет. Машина три года назад стоила лимон. Так что не все так радужно и "у них", а вы тут на бедную Гранту накинулись.

Ну и сколов от кпмушков тоже есть некоторое количество, кое где без признаков ржи, но есть и рыженькие.

Не ругайте Гранту зря, моя на четыре месяца младше той шкоды, состояние ЛКП примерно одинаковое.