Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система смазки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2018, 10:05   #1
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,203
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Вот только что менял масло и засёк по уровню расход. Масло горячей вязкостью около 9.5 сСт, то есть SAE 30 ACEA A5.
Вливал по букву "а" в отметке "мах". Проехал 3900 км чисто по городу, 193 моточаса, ср. скорость 20 км/ч. Сколько осталось - видно на снимке.
Если учесть, что между буквой "а" и отметкой "мин" - литр масла, то съело около 280 грамм, т.е. около 70 грамм на 1000км

По-моему такой расход был с новья. Щас пробег 56 т.км. Стабильность конечно радует, да и масла мне не жалко, но есть убеждение, что нормальный мотор масло хавать не должен вообще - на этом фоне мне мой расход не очень нравится.
На свечах масла на резьбе нет, но на изоляторе-электродах виден едва заметный белый налёт - это масляная зола, что подтверждает расход масла.

Вероятно, хреновенько кольца FM снимают масло со стенок - привет ОШПГ. Бедные владельцы современных ВАЗовских 1.8-моторов, там, говорят, расход масла побольше моего будет, и тоже идёт с новья.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20180819-1.jpg (91.1 Кб, 40 просмотров)

Последний раз редактировалось Ярослав02; 21.08.2018 в 10:14.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 10:46   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
ВСтабильность конечно радует, да и масла мне не жалко, но есть убеждение, что нормальный мотор масло хавать не должен вообще - на этом фоне мне мой расход не очень нравится.
На самом деле должен, т.к. после маслосъёмного кольца должна оставаться плёнка масляная. А это уже априори будет какой то расход, т.к. масло в камере сгорания вместе с бензином не может остаться не тронутым на довольно значимой площади гильзы.

Просто грубо - 190 моточасов. При скорости 20 км/ч за 3900 можно сказать,
что ДВС не мало на ХХ отработал. Ну грубо пусть средние обороты будут 1200 об/мин или 20 в секунду.
За 190 часов 190*60*60*20=13,68 млн. оборотов.
4 цилиндра - 280 грамм, соотв. 70 грамм на цилиндр.
70 грамм / 13,68 млн ~ 0.005 мг за один оборот с цилиндра. Даже если разделить на два (будем считать только рабочий такт), то 0,01 мг - всё равно мизер.

И это без учёта сальников, маслосъёмных колпачков и т.п.

ИМХО это вполне нормально вообще для любого бензинового ДВС, работающего по аналогичному принципу. 1 мг - это чуть более 1 куб. мм. И если его порезать на 100 частей - да там просто "слизинка таракана" остаётся в камере сгорания и выгорает потом в рабочий ход.

Холодный пуск и ХХ - далеко не лучший вариант для ДВС (судя по средней скорости так оно и есть наверное?).

Последний раз редактировалось www-shurik; 21.08.2018 в 10:51.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 11:06   #3
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,203
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Шура, говорят что более ранние движки, типа 11183, или 21124, где не было Т-образных таблеток поршней и маслосъёмных колец высотой в 1 мм, масло вообще не ели, если были в хорошем состоянии. Это практика, без всякой теории.
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Холодный пуск и ХХ - далеко не лучший вариант для ДВС (судя по средней скорости так оно и есть наверное?).
Да щас лето - какой там холодный пуск ? Я машину беру после обеда, когда температура от +30С и выше.
А ХХ есть, да, движение плотное, по ср. скорости это видно.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 13:18   #4
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Шура, говорят что более ранние движки, типа 11183, или 21124, где не было Т-образных таблеток поршней и маслосъёмных колец высотой в 1 мм, масло вообще не ели, если были в хорошем состоянии. Это практика, без всякой теории.
Длинный поршень не 0,005, а может 0,001 мг с цилиндра жрал.
Этого уже хватит, чтобы не заметить разницы и вообще расхода топлива не увидеть за столь малый (до 10 000 км) промежуток времени. Да ещё и при средней скорости 35 км/ч могут измерить, а сравнивают все по пробегу, а не по моточасам - отсюда практика становится былью.

Я лично не видел такого чуда на 83 движке, он не был инжекторным, но вроде как на расходе масла это должно было мало сказаться.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 13:56   #5
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
говорят что более ранние движки, типа 11183, или 21124, где не было Т-образных таблеток поршней и маслосъёмных колец высотой в 1 мм, масло вообще не ели, если были в хорошем состоянии. Это практика, без всякой теории.
Расход масла на угар есть на всех двигателях без исключения.
На старых двигателях с высокими поршнями и толстыми кольцами, он просто меньше.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 10:59   #6
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
есть убеждение, что нормальный мотор масло хавать не должен вообще
Нормальный мотор, это который стоит на витрине и никогда не заводится? ))) Не забивай себе голову! Всё у тебя с мотором отлично в плане масложора.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 11:53   #7
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,087
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
...Если учесть, что между буквой "а" и отметкой "мин" - литр масла....
Немного дополню. На нашем щупе 2108 между мин и мах чуть меньше литра масла, 0,95л, и между рисками распределение объема не совсем равномерно. Наверно многие замечали, что от середины до мах масла влазит больше, чем от мин к середине (ну или "уходит", если в обратном порядке).
Картинка найдена в недрах ойл-клаба

Последний раз редактировалось AntonArcher; 21.08.2018 в 11:55.
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 11:55   #8
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,087
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

В прошлое сообщение картинка вставляться не захотела...
Изображения
Тип файла: jpg Щуп масла 2108.jpg (6.2 Кб, 46 просмотров)
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 14:00   #9
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,087
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Ярослав, а зачем такое жидкое масло?

Цитата:
Масло горячей вязкостью около 9.5 сСт, то есть SAE 30 ACEA A5
Если тридцатку, то А3 или С3, там на горячую 11,5-12сСт, и HTHS 3.5 и выше.

ЗЫ. После масла заводской заливки залил Лукойл синтетику 5W30 А5. После замены за 5тыс. км. ушло до минимума (заливал чуть выше середины по щупу), режим эксплуатации преимущественно трасса с оборотами около 3тыс. Сначала расстроился, думал движок масложорный, как у многих. Набрел на ойл-клаб, завис там на недельку) По итогу выбора мук купил СсангЯнг 5W30 С3 (на горячую около 11,5-12 сСт, точно не помню), и уже больше 40тыс, круглогодично, "сижу" на этом масле и его аналоге Лук Генезис 5W30 С3, ухода масла не замечаю. Замена 5,5-7тыс км, режим все так же, больше трасса, обороты около 3тыс, до 6тыс на обгонах.
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 14:13   #10
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,203
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от AntonArcher Посмотреть сообщение
Ярослав, а зачем такое жидкое масло?
А почему нет ?

Я смешивал 80% 5-20 и 20% 15-40 - вот и получилась такая вязкость.
Сейчас влил те же масла, но в пополаме. Тоже откатаю 200 мч и глянем какой расход будет на 10.5-11 сСт. Может масла с 9 сСт действительно жрётся больше, чем более густого.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:53. Часовой пояс GMT +3.