Установка сигнализации на Гранту - 3

[романыч48]

Романыч, а при подключению по тахометру возможны частые незапуски?

меньше , по тахо не регулируется прокрутка . поставишь 0.8 или 6 сек - будет крутить пока не получит сигнал тахо

[Lexa68]

Сообщение от www-shurik

По моему контроль работы ДВС - это не для старта...

Но можно проверить, выжать педаль в пол (режим продувки без подачи топлива).


если указано 0,8, то и будет 0,8.

Романыч подтвердил, да и по графикам в мануале видно, что и для отсечки контроль нужен, тем более что не во всех машинах штатная отсечка есть.

А вот про продувку я и забыл... (( Все гадал - как проверить!?)))
Спасибо!

Честно говоря, имея "на борту" контроль старта, нафига временные отсечки? Не понятно... Я ещё могу понять 3+ (или 6+, кому как нравится) секунды, на случай, если не заводиться, но 0,8 секунды... С другой стороны, у меня матиз стартовал в 90% случаев от тычка ключем... Можно было без контроля по генератору или таху ставить))

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от романыч48

меньше , по тахо не регулируется прокрутка . поставишь 0.8 или 6 сек - будет крутить пока не получит сигнал тахо

В таблице настроек так и написано про время работы стартера - кроме контроля по тахометру. Но в "расширенном мануале" (установка сигнализации) есть строчки, где говориться - для всех режимов, дословно :
3. Максимальное время первой прокрутки стартера. Оно может
быть запрограммировано для любого способа контроля работы
двигателя. Время каждой последующей прокрутки стартера в
течение одного цикла запуска автоматически увеличивается на 0,2
секунды.

Страница 71 мануала по установке.
На 72 странице описана индикация брелка...
Хм... Если я правильно понял, сигнал с тахометра это "пульсация"... Сигнал с генератора это смена полярности (ну либо появление питания) т.к.подключение по сути на лампочку зарядки. Ну в "напряжение" не будем углубляться, ибо, имхо", но это точно не мой случай))
Получается, если индикация реализована правильно, то при несовпадении подключения и настройки, брелок тупо не покажет "дым". Верно?

Интересно, что в мороз и на холодную, неудачных стартов меньше, чем в тёплое время и на прогретом движке.

При первой же возможности проверю в режиме продувки)) .

[www-shurik]

Думаю 0,8 сек - что АЗ везде хорошо работал и АКБ не особо тянул. Кстати гранта прогретая у меня тоже так схватывает, если ключом прервать, видимо из-за скачка напряжения при снятии нагрузки. А если не прерывать то 1сек точно крутить надо.
Иногда так "чирк" замком зажигания - полоборота по звуку и мотор затарахтел.

В новых с CAN шиной даже не знаю, может там чего есть что то новое.

Хотя сигналка примитив, простой микроконтроллер - она там флаги логические расставляет не спеша и если чего, то на брелок проинформирует. В онлайн режиме отслеживать удачность пуска с отсечкой по стартеру вряд ли будут реализовывать в не дорогой модели.

[романыч48]

В таблице настроек так и написано про время работы стартера - кроме контроля по тахометру. Но в "расширенном мануале"

Тахометр - не регулируется... Это из жизни )

[Lexa68]

Сообщение от романыч48

Тахометр - не регулируется... Это из жизни )

Верю)).

Добавлено через 14 минут

Сообщение от www-shurik

Думаю 0,8 сек - что АЗ везде хорошо работал и АКБ не особо тянул.


Иногда так "чирк" замком зажигания - полоборота по звуку и мотор затарахтел.


В онлайн режиме отслеживать удачность пуска с отсечкой по стартеру вряд ли будут реализовывать в не дорогой модели.

Ну если, действительно, с пол оборота...


Не, у меня так ни разу, что б прям "чирк" (((. Я первые дни после матиза "нрдокручивал"


Не знаю, что ты имеешь ввиду, но если моя не завелась с 4 х пусков, брелок об этом предупреждает, прошлый раз схватила и через секунду заглохла - предупредил.
После старта выдаёт, что пуск произведён


По итогу : задержка 6 секунд, импульс 2 секунды - в режиме "продувки" крутил секунд 5. Потом отпустил, да возможно, резко, с перебоями схватила и заглохла)) .

Вопрос о том, к чему подключён контроль, остаётся, но 4 последних старта прошли с первого раза. Пока наблюдаем. (че то я не наблюдал, в какой момент лампочка зарядки тухнет... )

Можно, конечно, попробовать изменить настройки на генератор и посмотреть, что покажет брелок, но чёт стремно)))

[www-shurik]

Сообщение от Lexa68

Верю)). Ну если, действительно, с пол оборота...


Не, у меня так ни разу, что б прям "чирк" (((. Я первые дни после матиза "нрдокручивал"

Это на горячую. На холодную ес-но такого ждать не стоит.

Тут просто надо попробовать. Если не сделать "чирк", то машина не заводится, а продолжаю крутить не мене 1сек.

Правда тут надо добавить, что я про 8 клапанную пишу. Это может быть нюансом 8 клапанной катушки, что она щёлкает сразу на оба цилиндра - в два раз чаще и вероятность попасть чирком на нужный момент видимо выше.

Насыщение ИКЗ (да и 8клапанной) запускается не сразу после искры, там часть времени катушка обесточена. У ИКЗ пауза чуть больше должна быть, чем на на 8 клапанной (из-за удвоенной частоты импульсов у 8v) и по логике, чтобы зря не греться провода после насыщения магнитопровода, время насыщение должно быть ограничено.

В общем только предположение про время насыщения.

При работе стартером обороты обычно не выше 3..4 об/сек.
И если в момент насыщения катушки делать "чирк", переходной процесс при отключении стартера вероятно увеличивает силу искры.

А т.к. я чиркаю на прогретом моторе, то смесь усиленной искрой поджигается сразу в первом же цилиндре, который до этого заглох с остатками топлива на такте сжатия при прошлой поездке. А если не чиркать, то видимо искры не хватает поджечь эту смесь (по пусковым параметрам она бедновата будет).
При 3...4 об/сек (от стартера) этот же цилиндр только полсекунды буде т в ВМТ для поджига и не факт, что во впуске смесь будет оптимальна (ЭБУ там наоборот заливает и ждёт потом, пока "рассосётся").
Именно этот цилиндр своим пинком заводит мотор. Выходит 4 из 5 раз примерно. Бонусом - стартер меньше нагружаю, АКБ меньше вытягивается.

Состав смеси оптимальный на впуске(как выше указал, первый впрыск увеличенным импульсом), чтобы цилиндры сами по состава смеси от переобогащённой к нужной пришли - видимо так попадание пусковое по смеси реализовано на гранте и видимо поэтому приходится крутить больше 1 сек.

При отключении зажигания как правило мотор останавливается на такте сжатия за счёт компрессии.

[Lexa68]

Мож из-за того что 16 клапанная ? Ни разу не получалось, правда специально не делал,только по привычке)). Тем более, на горячую даже чуть больше приходится крутить.
Тьфу тьфу тьфу, но и сегодня за день с пульта заводиться с первого раза. Правда снова сегодня стартанула и через пару секунд заглохла (к слову - Брелок и о запуске предупредил и вроде бы о том, что заглохла.)

[www-shurik]

Сообщение от Lexa68

Мож из-за того что 16 клапанная ? Н

Скорее всего.

По моему логическому умозаключению)) дело в мощности искры.
Может ИКЗ в принципе не ловит такие переходные процессы, как отключения стартера.

По размеру магнитопровода ИКЗ сильно уступает обычной катушке.
Но может там иной способ накопления энергии придумали.
Но если по старинке - то индуктивность определяет накопленную энергию в момент разрыва цепи.
Ток в индуктивности не может измениться скачком и напряжение начинает расти.

[Lexa68]

2 дня простоя. настройки остались теми же - задержка 5 сек, стартер -2. "отсечка" , таки надеюсь, по таху)))
Прокрутка была ощутимо больше 2 сек, стартанула с 1 раза. И это не смотря на то, что после старта перетраивала несколько оборотов двигателя (секунды полторы на вскидку). Да ещё и акб свалился до 12.3. (надеюсь, этому причиной,короткие поездки) .
Меня тут мысль посетила - я ни чего, кроме времени задержки на включение стартера, не поменял, но (тьфу, тьфу, тьфу) после изменения задержки, не было ни одного незапуска. Не будем считать те два раза, когда заглохла после старта.
А не может быть, что заслонка дросселя просто не успевала занять нужное положение? Ведь стартер срабатывал всего через 2 секунды после включения зажигания.

[babai]

На 16 кл и должно дольше крутить, он никогда с полтыка не запускается