Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2023, 13:02   #1
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,102
Re: Масло в двигатель - 20

А вот и масло приехало прямо на дом!
за 1400рэ. сказка.

Daster434 вне форума   Вверх
Старый 03.03.2023, 17:07   #2
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,761
Re: Масло в двигатель - 20

Вот и поговорили...
coronamark2 вне форума   Вверх
Старый 04.03.2023, 18:05   #3
Nexxis
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 1,044
Re: Масло в двигатель - 20

Почитал тут спор наших горячих парней про полные или дохлые пакеты присадок . Парни спорить не о чем , все российские производители используют сейчас китайские присадки типа Ричфул ( Richful ) . Этот Ричфул не сертефицировал свои присадки в Американском институте нефти и что они туда намешали один бог знает . Соответсвенно писать на канистре соответсвие по API и ACEA наши компании НЕ МОГУТ . Наш производитель даже не предупредил нас потребителей о смене присадок , соответственно льём в двигатель это масло на свой страх и риск . Ребята из ойл- клуба заметили , что все масла на китайских присадках стали более светлые , чего то они туда не доложили. Кстати этот Ричфул хотя бы имеет свой завод и лаборатории , а есть ушлые китайские производители которые демпингуют даже по сравнению с Ричфулом . А то тут на Корономарка всё Ярослав нападал , зря мол платишь , вон Шурик какой молодец купил Синтек , и пакет жирный и малозольное . Какой пакет у Синтека сейчас , не знает даже сам производитель , чего они туда намешали . Из всех российских производителей только Лукойл прошёл серификацию и имеет право писать на канистрах API И ACEA .

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Блин, даже здесь вылазит твоя некомпетентность.
Ярослав это скорее к тебе относится , ты всё за цену больше топишь , не бывает качественного товара дёшево .
Nexxis вне форума   Вверх
Старый 04.03.2023, 22:48   #4
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от Nexxis Посмотреть сообщение
все российские производители используют сейчас китайские присадки типа Ричфул ( Richful ) . Этот Ричфул не сертефицировал свои присадки в Американском институте нефти и что они туда намешали один бог знает
Анализ во многом показывает, "что они туда намешали".
Щас пойдут анализы отработок, тогда и поговорим окончательно, как это всё работает. И если без проблем, то это будет последним гвоздём в гроб сомневающихся.
Цитата:
Сообщение от Nexxis Посмотреть сообщение
Соответсвенно писать на канистре соответсвие по API и ACEA наши компании НЕ МОГУТ
Почему не могут ? Соответствие это декларация производителя смазочных продуктов. Хотят - пишут. Не хочешь - не верь, это твоё дело.
Что действительно не могут(та и то, практика показывает что - могут, но по крайней мере это было бы нечестно с их стороны), так это одобрения.
Просто нужно различать соответствия и одобрения. Вы, Нексис, путаете эти понятия.

Цитата:
Сообщение от Nexxis Посмотреть сообщение
А то тут на Корономарка всё Ярослав нападал , зря мол платишь , вон Шурик какой молодец купил Синтек , и пакет жирный и малозольное . Какой пакет у Синтека сейчас , не знает даже сам производитель , чего они туда намешали
Синтек прекрасно знает какой у него пакет просто по определению, ведь он сам мешает.
По анализу тёртым ойлклубовцам всё видно, что за пакет.

Цитата:
Сообщение от Nexxis Посмотреть сообщение
Из всех российских производителей только Лукойл прошёл серификацию и имеет право писать на канистрах API И ACEA .
Ещё раз отсылаю к разнице понятий соответствия и одобрения, которую расписывал тут не раз.
Кстати. Лук вовсю пошёл замешивать свои продукты на китайских "не сертифицированных" присадках - это к сведению. Потому что, похоже вы совсем не в курсе

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Nexxis Посмотреть сообщение
Ярослав это скорее к тебе относится , ты всё за цену больше топишь , не бывает качественного товара дёшево .
Я свои выводы всегда пытаюсь обосновывать. У вас же, обоснований не видно.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 04.03.2023 в 22:51.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 05.03.2023, 15:40   #5
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,761
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от Nexxis Посмотреть сообщение
А то тут на Корономарка всё Ярослав нападал , зря мол платишь , вон Шурик какой молодец купил Синтек , и пакет жирный и малозольное . .
Давайте проясним кое-что...
Я лью масла с эстерами только из соображений того, что эстеры лечат РТИ мотора! А по моему опыту - лечение РТИ дороже всего обходится (с учетом копеешности сальников!)...
Только по-этому!
И второй момент...масла Новус и Экстрим используют загуститель, который с легкостью проходит 90 циклов на форсунке БОШ и теряет от 3 до 5 %% вязкости... В отличие от синтеков и всяких прочих Волга-ойл...

В то же время в газонокосилку и мотоблок - я лил минералку М10ДМ (пока она была с Кв100 - 12 сст)...
Сейчас купил минеральную РН 10/30. Потому, что эти агрегаты используются ТОЛЬКО при +15 и выше!

Я бы и в Логан лил его (минералку РН 10/30) же, если бы жил в Одессе или Краснодаре и менял бы его раз в 5000 км... Но т.к., у меня зимой бывает и минус 35 - то использую круглогодично масла с эстерами с CCS (-35) 5000-5500...
coronamark2 вне форума   Вверх
Старый 05.03.2023, 16:25   #6
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
И второй момент...масла Новус и Экстрим используют загуститель, который с легкостью проходит 90 циклов на форсунке БОШ и теряет от 3 до 5 %% вязкости... В отличие от синтеков и всяких прочих Волга-ойл...
Два вопроса :
1. Откуда инфа, что Синтек и всякие волги-ойл не проходят сей тест ?
2. КТО проводит эти тесты ?

Добавлено через 36 минут
Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Я бы и в Логан лил его (минералку РН 10/30) же, если бы жил в Одессе или Краснодаре и менял бы его раз в 5000 км... Но т.к., у меня зимой бывает и минус 35 - то использую круглогодично масла с эстерами с CCS (-35) 5000-5500...
Этой зимой самый большой мороз был -6С два утра февраля
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 05.03.2023, 17:25   #7
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,761
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Два вопроса :
1. Откуда инфа, что Синтек и всякие волги-ойл не проходят сей тест ?
2. КТО проводит эти тесты ?

Добавлено через 36 минут

Этой зимой самый большой мороз был -6С два утра февраля
1.Тесты на насос форсунке Бош.
2. Ойл-клуб.

Это вас... У нас этом году самый минус был 22. А в прошлом году - минус 35...

Последний раз редактировалось coronamark2; 05.03.2023 в 17:27.
coronamark2 вне форума   Вверх
Старый 05.03.2023, 21:21   #8
Nexxis
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 1,044
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Я лью масла с эстерами только из соображений того, что эстеры лечат РТИ мотора! А по моему опыту - лечение РТИ дороже всего обходится (с учетом копеешности сальников!)...
Вот об этом и забывает Ярослав не только РТИ , но и ГРМ , и клапана , и очень много тестов , стоит это всё около 20 лямов $ ? поэтому никаким мелким фирмам это не доступно . В списке Американского института нефти - только Лукойл , и то он прошёл сертификацию на присадках 4 производителей в мире Lubrizol , Afton, Chevron, Infineum с кем то в складчину .

Добавлено через 11 минут
Цитата:
2. КТО проводит эти тесты ?
Американский химический совет АСС , в ней есть группа по присадкам к нефти , которая включает производителей к присадочным материалам .Все испытания двигателей , проводимые в поддержку испытания по API должны производится только по их стандартам

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Почему не могут ? Соответствие это декларация производителя смазочных продуктов. Хотят - пишут. Не хочешь - не верь, это твоё дело.
Что действительно не могут(та и то, практика показывает что - могут, но по крайней мере это было бы нечестно с их стороны), так это одобрения.
Просто нужно различать соответствия и одобрения. Вы, Нексис, путаете эти понятия.
Вы не путаете эти понятия , вы просто не в теме и не поймёте о чём речь .
Есть код и базовые масла на которых тестировался пакет присадок и конечно конкретный полимер и пакет присадок , например от Aftonа. Всё указывается в процентном соотношениии и завод по производству масел, покупая пакет присадок у Афтона , который его разработал и сертифицировал мог его замешать , а также написать перечень соответствий данное масло API SP например , а также допуск автопроизводителей , которые получила данная рецептура .А на канистре можно , что хочешь написать всё равно никто не отвечает .
Nexxis вне форума   Вверх
Старый 05.03.2023, 23:09   #9
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от Nexxis Посмотреть сообщение
Вот об этом и забывает Ярослав не только РТИ , но и ГРМ , и клапана
А почему я должен об этом помнить ? РТИ меняются, да и почему гидрокрек должен агрессивно относиться к РТИ ? Я первый раз об этом слышу. Ну ладно ПАО, но г/к не агрессивен к РТИ.

Цитата:
Сообщение от Nexxis Посмотреть сообщение
и очень много тестов , стоит это всё около 20 лямов $ ? поэтому никаким мелким фирмам это не доступно
Лучший тест продукта это тест его отработок. Он доступен всем и их делают все независимые организации.
А мутные "очень много тестов за кучу лямов" это туман, который наводят для тех-же лямов и самое главное - никто проверить не может, потому что наверняка нет прозрачной методы, которой могут последовать любые независимые проверяльщики. Отсюда и монополия, когда только они могут проверить соответствие.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Nexxis Посмотреть сообщение
Американский химический совет АСС , в ней есть группа по присадкам к нефти , которая включает производителей к присадочным материалам .Все испытания двигателей , проводимые в поддержку испытания по API должны производится только по их стандартам
Что за "американский химический совет АСС" ?
Если совет, то в НЁМ, а не в ней.
И что за "присадки к нефти" ? А что за "группа, которая включает производителей к присадочным материалам" ?
Это вообще живой чел пишет ?
Цитата:
Сообщение от Nexxis Посмотреть сообщение
Вы не путаете эти понятия , вы просто не в теме и не поймёте о чём речь .
Есть код и базовые масла на которых тестировался пакет присадок и конечно конкретный полимер и пакет присадок , например от Aftonа. Всё указывается в процентном соотношениии и завод по производству масел, покупая пакет присадок у Афтона , который его разработал и сертифицировал мог его замешать , а также написать перечень соответствий данное масло API SP например , а также допуск автопроизводителей , которые получила данная рецептура .А на канистре можно , что хочешь написать всё равно никто не отвечает .
Ну, тут уже и вовсе какой-то словесный фарш пошёл.
Или наркотики, или бот, что-ли ...
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2023, 14:08   #10
Nexxis
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 1,044
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Лучший тест продукта это тест его отработок.
Человек абсолютно не в теме , сертификация по API включает в себя много разных тестов и это не является каким то секретом .Например тесты на способность контролировать коррозию меди и свинца , устойчивость к сдвигу , на отложение , окисление , износ клапанов и ГРМ и т. д. Из- за санкций наши китайские друзья получили доступ на огромный рынок , но не удосужились протестировать свои присадки в рамках получения официальных лицензий по API поэтому даже и соответствия по API не имеют права писать .Вообще вопрос этот очень серьёзный тут статью на несколько листов надо писать .
Nexxis вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.