"Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом

[Neibot]

И такая разница по моменту?
На 1000 об. 103 против 112 примерно. Это вот прям дофига.

Там движки похожи только по железу.
ЭСУД разные - у 11189 другие мозги и там ДАД, а не ДМРВ.
Ну и другой впуск, другое навесное..

да там нет принципиальных никаких изменений.
Ну облегчили маленько - ну и ладно. Что там облегченный КВ пополам сломается? Вот облегченную ШПГ сделали - и ниче ж.

Ну как сказать )
Корейцы (G4KD) вон от исходного мицубиси (4B11) убрали половину противовесов на коленвале - и начало задирать.

У автоваза это первый опыт такого плана. До этого на всех 1.6 использовалось старое доброе колено практически от восьмерки еще.

[www-shurik]

Сообщение от Neibot

Ну как сказать )
Корейцы (G4KD) вон от исходного мицубиси (4B11) убрали половину противовесов на коленвале - и начало задирать.

У автоваза это первый опыт такого плана. До этого на всех 1.6 использовалось старое доброе колено практически от восьмерки еще.

Во во, сразу желание пробовать на себе отпадает.
Ну с низов много момента - уже не чего хорошего для мотора, хотя по факту добавили чуть чуть и поршень выше сделали.

А вот что на верху будет, если снять противовесы? Я вот люблю иногда крутануть мотор. Да и вообще это по факту на любой динамичный разгон нужны верха, а где нужно 80% момента внизу? При 60 км/ч чтоб 5ю, ну не чего для мотора хорошего в этом нет, хотя там вроде уже будет 1500.

[Neibot]

Во во, сразу желание пробовать на себе отпадает.
Ну с низов много момента - уже не чего хорошего для мотора, хотя по факту добавили чуть чуть и поршень выше сделали.

С другой стороны, у автоваза маслофорсунки как были так и останутся, а R/S изменился не столь кардинально.
Вполне может ходить не хуже чем раньше.

А вот что на верху будет, если снять противовесы? Я вот люблю иногда крутануть мотор.

На 8-клопе все упрется в 8 клапанов. Тут чудес можно не ждать.

Возможно, поэтому они не хотят аналогичным образом прокачать шестнари.
Опасаются за нагрузку на оборотах.

При 60 км/ч чтоб 5ю Ну не чего для мотора хорошего в этом нет.

К слову, современные автоматические коробки так и делают практически все.
Включая вазовскую АМТ )

[www-shurik]

Сообщение от Neibot

На 8-клопе все упрется в 8 клапанов. Тут чудес можно не ждать.

Ну маленко то выходит всё равно, он оказывается после верховой настройки начал немного подхватывать. Не часто, но ради обогнать иногда бывает.
Это график УОЗ снимал. А так до 5800 бывает (он после 5800 уже считай не едет. Появился какой то резонанс и рост мощности после 6200 - это рв повёрнут и катализатора уже как несколько лет нету, он новенький на полке ждёт, когда обратно вернуть его). Хотя возможно эффект был от высокооктанового бензина, но попомером ощутил разницу.

На 8v момент хорошо падает после 4000, но за счёт кручения выше 5500 можно мощность с него ещё выжать - самый ходовой диапазон, если надо на 2й хорошо ускориться.

[Neibot]

Ну маленко то выходит всё равно

График тут выкладывали http://www.lada-granta.net/showpost....2&postcount=99

Немного конечно есть и на верхах, но это так, бонусом. Собсно потому и прирост по лошадям всего лишь 87 -> 90. Основная работа была с низами.

не шайбы изнашиваются, а седла просаживаются, особенно на газу. Не верю в положительный эффект от стаканов, в общем.

Так полно движков со стаканами ездят и не жужжат, регулировки там требуются в основном только у любителей ГБО, и то нечасто.
Что до седел - легче клапана, меньше пружин (со стаканами одна, с шайбами две) - и износа заметно меньше должно быть.

[Ky.]

Сообщение от Neibot

полно движков со стаканами ездят и не жужжат, регулировки там требуются в основном только у любителей ГБО, и то нечасто.
Что до седел - легче клапана, меньше пружин (со стаканами одна, с шайбами две) - и износа заметно меньше должно быть.

Ну вот же. Об чём и говорю.
Возможно уменьшение износа седел от облегчения клапанов и пружин. И то не факт.
Там много от других факторов зависит. Материалы, точность изготовления, применяемое топливо (хотя бы тот же газ), стиль езды.
К слову, облегченный клапан более склонен к перегреву.

Ну вот шайбы-то чем не угодили? Очень удачное решение ведь было.
Что такое дают стаканы, чего не может обеспечить шайба?

[alex-1968]

Что такое дают стаканы, чего не может обеспечить шайба?

Да тупо дешевле одна деталька, чем две. И еще и пружина минус.
А то что в регулировке дороже - так это скорее преимущество для производителя, чем недостаток.
Так почему бы и нет? Одни плюсы.

[Ky.]

Сообщение от www-shurik

А вот что на верху будет, если снять противовесы? Я вот люблю иногда крутануть мотор. Да и вообще это по факту на любой динамичный разгон нужны верха, а где нужно 80% момента внизу? При 60 км/ч чтоб 5ю, ну не чего для мотора хорошего в этом нет, хотя там вроде уже будет 1500.

Спортсмены противовесы спиливают и крутят в 8-9 тыщ. Приемистость улучшают.
Ресурс там конечно побоку.
Сложно оценить, компенсируют ли увеличенные поршни рост момента на низах. В плане износа. Скорее, да. Сам же говоришь, что прирост небольшой.
А вот стаканчики вместо шайб откровенно не нравятся. Лишнее усложнение обслуживания. Воткнули бы тогда уже гидрики да забыли бы об регулировке зазоров. Совсем. Тем более, что не шайбы изнашиваются, а седла просаживаются, особенно на газу. Не верю в положительный эффект от стаканов, в общем.

[alex-1968]

Корейцы (G4KD) вон от исходного мицубиси (4B11) убрали половину противовесов на коленвале - и начало задирать.

Ну не только ж наверное противовесы... По-любому еще чего то.
С какого перепугу из-за облегчения КВ начнет зеркало задирать?
Что пополам сломается - понятно, если переборщили с облегчением, на верхах там чета - ну может быть, но задирать то с чего? Какая связь может быть хотя бы гипотетическая?

Тем более, что не шайбы изнашиваются, а седла просаживаются

Я тоже слышал эту легенду )) (ну или не легенду).
После регулировки на ТО-0 у дилера, стали стучать клапана (решил съездить, чтоб из-за 1000 руб. не было проблем с гарантией, если вдруг вылезет что то за первые 15к).
Перемерил зазоры - все в допуске. Вот и думаю на ТО на 40к залезть в клапана и поставить в минимум в допуске или ждать когда седла сами сработаются? ))
За 40к пробега пока не сработались - так и тарабанит.

[Ky.]

Я тоже слышал эту легенду )) (ну или не легенду)

Да какие уж легенды.
На одной из первых машин неоднократно сам клапана регулировал подбором шайб. Брал у товарища набор и вперед. Набор-то коллективного пользования был - кочевал по рукам. Все просто ставили себе нужные шайбы, а обратно складывали снятые.
За все разы пользования, мне там только одна шайба потёртая попалась, не соответствующая по толщине. И то, на ней маркировка явно отличалась от остальных. Левая какая-то.