Свечи зажигания Лады Гранты - 4

[coronamark2]

Сообщение от izhevod

Не совсем так. Небольшое отличие - искра бьёт так, что фронт подожженого ей пламени распространяется сразу вглубь цилиндра, а не сначала вбок, как у обычной свечи. Теоретически, смесь сгорает чуть быстрее.
По крайней мере, так в ЗаРулём объясняли.
Я в свое время на Иже подбирал свечи по цилиндрам, чтобы разрез не смотрел в сторону стенки цилиндра.

Ну, может быть...Но главное- срок службы...

[Kot 01]

По крайней мере, так в ЗаРулём объясняли.

Меньше читайте утренние газеты.....

[Daster434]

Я езжу на Денсо ТТ (простых)
Им уже 6 лет.
На предыдущей машине они проехали 10.000 км. На этой 23.000 км.
Итого 33.000 км.
Раз в пол года выкручиваю для профилактики.
С ними всё хорошо.

[www-shurik]

Сообщение от izhevod

Не совсем так. Небольшое отличие - искра бьёт так, что фронт подожженого ей пламени распространяется сразу вглубь цилиндра, а не сначала вбок, как у обычной свечи. Теоретически, смесь сгорает чуть быстрее.
По крайней мере, так в ЗаРулём объясняли.
Я в свое время на Иже подбирал свечи по цилиндрам, чтобы разрез не смотрел в сторону стенки цилиндра.

Это влияет на время розжига и под свечи подпирается опережение зажигание (которые заводом изготовителем рекомендованы). Если смесь разгорится чуть быстрее, это не значит что будет лучше, чем было. Если точность установки шкива у гранты не так критична, то и точность розжига не так критична. Не запланированное время разгорания может как улучшить, так и ухудшить работу.
Всё это (3 этапа горения смеси в цилиндре) прописано в советских учебниках по ДВС.

Остатки топлива, которые начало гореть уже после ВМТ, сгорают условно при меньшей СЖ (или аналог позднего зажигания).
Чисто по КПД, вся смесь должна сгореть в ВМТ, но как это реализовать? Ведь УОЗ часто от 20 до 30 градусов - это и есть запас на разгорание + время полного горения, причём разброс такой от много чего зависит.
И как бы по времени горения топливо не горит моментально (считай горит 20-30 градусов поворота КВ на средних оборотах), то при таком запасе времени при 2000-3000 об/мин +/-1 градус "от свечей" мало на что повлияет (сгорит быстрее - условно как выкручивание УОЗ).
Больше это актуально для какого нибудь мотоцикла с 11 000 об/мин. Там можно реально заметить разницу наверное.
Причём ИМХО важнее не само повышение скорости горения, а предсказуемая скорость, которая именно и прошита в ЭБУ в виде таблицы УОЗ.
Причём выкрутить прошивкой УОЗ под 98 - хорошо это или плохо? Почему то никто не спешит так делать. То же и со свечами, если в конкретном ДВС (с его погрешностями шкивов и т.п.) есть ощущение (думаю больше никак не увидеть разницы) что лучше, ну почему бы и не поставить такие свечи).
У гранты куда актуальнее если свеча даёт хороший холодный пуск или уверенный поджиг в переходных режимах (теоретически это должен дать тонкий электрод, например иридиевый).

ЗЫ: на гранте часто ставят ГБО, смесь газа горит с куда меньшей скоростью, но никто даже не заморачивается с зажиганием, а там куда больший разброс между газом и бензином, чем разброс от двух разных свечей.

[AliBaba]

Сообщение от Daster434

Я езжу на Денсо ТТ (простых)
Им уже 6 лет.
На предыдущей машине они проехали 10.000 км. На этой 23.000 км.
Итого 33.000 км.
Раз в пол года выкручиваю для профилактики.
С ними всё хорошо.

я пробовал несколько раз на 21126. Там они почему то были не лучше обычных АУ. Можно даже сказать похуже(кроме ХХ летом)

[Serg901]

то при таком запасе времени при 2000-3000 об/мин +/-1 градус "от свечей" мало на что повлияет (сгорит быстрее - условно как выкручивание УОЗ).

С этим никто спорить и не будет. Можно в дебри настроек и не лезть - есть подсказчик (рекомендуемая передача КПП) на приборке, который живо реагирует на повышение оборотов и если следовать рекомендациям, то обычные исправные свечи вполне подходят.
Только пик крутящего момента у 127 и 186 выше указанного диапазона, а в жизни приходиться выезжать на встречку, для обгона. Т.е. 3000....4000, а иногда и до 4500 - это более реальные обороты на трассе. Скорость горения важнее на высоких оборотах.
Если с ростом оборотов будет расти кол-во пропусков, то в эти моменты сгорания ТВС вообще не будет - снижение мощности/момента, в целом, не реализованные возможности. ИКЗ нежные и лучше когда их нагрузка не приводит к частым перегрузкам))).

У гранты куда актуальнее если свеча даёт хороший холодный пуск или уверенный поджиг в переходных режимах (теоретически это должен дать тонкий электрод, например иридиевый).

Таки это не только для Гранты имеет смысл. Хорошая искра, при сниженном напряжении в б/сети (во время работы стартера) не повредит любому мотору, а запуск мотора с первой попытки в холода - к меньшему разряду АКБ.
А насчёт теории (иридиевые): в морозном дек. 2009г случились трудности с пуском 126, намаявшись за день съездил в м-н и купил их (IK20), хотя цели именно их брать не было. С тех пор трудностей с пуском, даже в лютые холода не случались и на всесезонке. Несколько "тяжёлых" проворотов КВ и далее происходил запуск (на 126 программной задержки пуска холодного не было). Они беспроблемно отработали более двух своих сроков (1239 м.ч.), до безобразия утончился боковой электрод))). Заменил их на IQ20, которые отпахали 1115 м.ч. и перешли на это авто (127), всего на пару мес (93 м.ч.), т.к. приехали IQ20TT - боковой с платиновой "иглой", срок службы ещё дольше. Пока на них - 1893м.ч. на 31 сент. ИКЗ на 126 прожили без замены до продажи авто, на 127 (ттт) пока заводские (6 лет).

[www-shurik]

Кто то и до 8000 крутит, там ещё в два раза от 4000 и из 1% можно так и до 5%, а 5% уже могут быть и попомером заметны (при исправных свечах, но подобранных более оптимально и наоборот и получается эта разница, а высокие обороты только лишь её усиливают).

Но в любом случае высокие обороты к пропускам при исправных свечах и исправных ИКЗ не приводят.
Что для свечей меняется в плане роста оборотов? Точно так же искра - поджиг.
Я вот вижу только наоборот с ростом оборотов (после точки макс. кр. момента.) падает наполняемость цилиндров, что понижает давление в камере сгорания и облегчает пробой искры. И состав смеси ЭБУ уже подобрал, не до пропусков.
Хотя за счёт перекрытия фаз ГРМ наполняемость на низах чуть меньше, у 21126 при 4000 об/м, к 11186 при 3800.

Но в любом случае время горения может только изменить КПД, но это не приведёт к пропускам.

Скорее пропуски можно словить на 1500 об/мин, дав полный газ, практически полная наполняемость и состав смеси, который не попал в необходимый предел буквально на 1 - 2 такта сжатия. И мы ловим пинок при разгоне, даже если не пропуск, то скорее горение на 50% (ЭБУ по крайней мере пропуск не регистрирует). Вот тут наверное более мощная искра могла бы сгладить пинок, если поджечь "не поджигаемое".

[AntonArcher]

Сообщение от Serg901

///////Можно в дебри настроек и не лезть - есть подсказчик (рекомендуемая передача КПП) на приборке, который живо реагирует на повышение оборотов и если следовать рекомендациям, то обычные исправные свечи вполне подходят.
/////

Этот подсказчик весьма странная штука. Я не совсем уверен что он "заточен" на сохранение ресурса двигателя и его частей. Скорее на экономичность, но тут тоже вопросы. Например он предлагает втыкать 5ю даже менее чем на 80кмч, причем в горку.
На Весте там вообще зашквар, мигает 5ой буквально при 60кмч...

[AliBaba]

Про свечи ТТ:
От себя добавлю 4: Выше написанное подтверждают показания Innovate EGT — датчика температуры выпускных газов, который стоит у меня перед катализатором. Если раньше на свечах Q20TT при движении с постоянной скоростью на пятой передаче ~60-70 км/ч температура была в диапазоне 500-550 градусов, то сейчас на свечах NGK ZFR5F-11 450-500 градусов. Это говорит о более полном сгорании смеси в цилиндрах.

https://www.drive2.ru/l/8595674/

[coronamark2]

Сообщение от AliBaba

Это говорит о более полном сгорании смеси в цилиндрах.

https://www.drive2.ru/l/8595674/

А не наоборот???