Оффтоп

[слесарь]

А я трахаюсь с презервативом и что?

Каждому своё, я трахаю! Пассивным никогда не был и не собираюсь.

[alex-1968]

Илья56RUS, экстремал ты - 180 кмч с такой рулежкой, да ещё и с багажником на крыше загруженым)))
За то говорит теперь знаю откуда адреналин выделяется )))

[Кадыр]

Илья56RUS, экстремал ты - 180 кмч с такой рулежкой, да ещё и с багажником на крыше загруженым)))
За то говорит теперь знаю откуда адреналин выделяется )))

Нормально дорогу держит на большой скорости,может подвеска 51,я тоже нет нет просраться даю,самое главное чоб колеи не было,но страшно то как

[ил73]

Ну и в багажнике по-мелочи. С Нексией кусанулся, на 180 км/ч тот отстал.
Нексия видимо чипованная была и подвеска с нормальными аммо - до гранты ей в том виде которую её выпускают после 1999 года как до луны и в динамике и в устойчивости на скоростях более 140 км/ч =) . А гранта тока мотор "оживает" на 5-й после 120-140

[alex-1968]

Кадыр, а мне не нравится как дорогу держит. Кастор поставил в максимум в допусках, все развалы/схождения тоже ОК, а по дороге плавает - постоянно подруливать приходится... Ну это наверное смотря с чем сравнивать...
Это не для этой темы разговор ))

[lis@ndrew]

для гранты большую роль играют диски, по своей помню. Как обул ковку на пол дюйма шире со скорректированным вылетом, стала как на рельсы. Когда перед перегоном в НН для сдачи в трейд ин переобул в родные диски всю дорогу плевался и подруливал как на старом камазе.

[alex-1968]

lis@ndrew, ну колёса с какими была - с такими и езжу ))
Если додержу машину до сноса/замены резины подумаю об изменении размерности. Вообще тогда наверное имеет смысл взять 15-ю.

[lis@ndrew]

lis@ndrew, ну колёса с какими была - с такими и езжу ))
Если додержу машину до сноса/замены резины подумаю об изменении размерности. Вообще тогда наверное имеет смысл взять 15-ю.

у меня люксовая была, там 15-я, но на штатных дисках амно. Сменил диски на ковку slik не меняя резины и прозрел.
Они уже архивные видать, на оф сайте не смог найти модель.

[lis@ndrew]

Нашел такие же как у меня стояли:
https://www.kolesa-darom.ru/moskva/diski/catalogue/SLIK/L186S/0390411-R15-4-98-et32-S25.html

[ил73]

Укатал.)

Это грязь у нас в гаражах асфальта нет -есть поверье ,что она лечебная ( у нас там даже утки водятся)поэтому не смывал с протектора ;)
https://b.radikal.ru/b35/1805/b5/455cc83e77b0.jpg (https://radikal.ru)

[Sancho48]

Ближе водоёма нет, что гаражный разлив уткам приглянулся?)

[vliv]

Ближе водоёма нет, что гаражный разлив уткам приглянулся?)
Да эт у них в гаражах ктото на утках решил бабки поднять:rotfl:

[aut2]

Если взглянуть на такой разброс чисто с прагматичной и практической точки зрения то со смыслом можно вообще поднапрячься
Прагматичней ездить на автобусе (пол ляма авто, шумки, сигналки, антикоры, радары, навигаторы, диски-покрышки и т.д. А исчё страховки, тех осмотры, ТО, ГСМ, поборы гибонов и государства...) Это уж в лям еле влезает! Аж самому страшно, чтоя владею такими деньжищами и они брошены под окном! А автобус 20р на работу и стока же с неё))) Ну и такси можно много лет пользовать на эти то деньжищи!

Добавлено через 5 минут
..до бесконечности можно дискуссировать и что-то доказывать..
вот это правильно, каждый выбирает то что ему ближе и приятней))

[ил73]

Прагматичней ездить на автобусе...!

Да не, на лисапеде б/у ваще :good: купил за 500 рэ и ездий хоть куда хочешь и ни в чем себе не отказывай тем более государство начинает продвигать эту тему ;) :)

[vess]

Проведём простой эксперимент не вдаваясь в формулы

Ненене. Раздел механики в физике описывает таки законы движения. Давайте вдадимся в формулы. Заодно и поймем "сколько вешать в граммах"

[ram163]

Я-ж говорю, с фанеры диски надо ставить, фанера знаете как летает?
С фанерными дисками машина будет просто летать и ничего из подвески не сломается :)
Ну а если уж по весу сравнивать, то тяжёлые крутяться и прут по инерции и тьянут машину, ну а на лёгких чтоб ехала то постоянно гпазу нажимать надо :D
А с большими и лёгкими вообще колхоз и жопа, как колёса в телеге которую к коню привязывают смотрятся, с места медленнее трогаешься, ускорения никакого, чтоб большие крутить так общая нагрузка больше.
..до бесконечности можно дискуссировать и что-то доказывать..
резерв тут думать, стоковые 14-тые штампы само то ;)

Соглашусь.Тоже наигрался в большие широкие красивые колеса на литье, в итоге вернулся к штатным штампам.))Дешевле и комфортнее))

[luchsergey]

Есть неадекваты протиф штампов?

[vess]

Есть неадекваты протиф штампов?

Это как??))) Фуфуфу, машина на штампах, я на ней не поеду?)))

[aut2]

Мне фиолетово кто на чём ездит, я не пропагандирую ковку катаясь на ней. У кого на неё денег нет, у кого есть, но жаба душит, а кто-то принципиально упирается, потому как не считает нужным. Я не против, хоть на тепловозных колёсах ездийте, у них инерция дай бог!))))

[Сергей23]

Да что за ерунда, в карманах не уносят?
не ерунда, потом движки втык получают,и клапана гнет на 18000 )))

[Tolik043]

не ерунда, потом движки втык получают,и клапана гнет на 18000 )))
Это к чему ваще?

[Сергей23]

Просто так к слову)))

[Tolik043]

Просто так к слову)))
Уведомление получил, видимо от тебя. Я же тебе сказал - "Читать не буду", пиши в теме "Оффтоп", или сыкотно, на общем?

[Сергей23]

Уведомление получил, видимо от тебя. Я же тебе сказал - "Читать не буду", пиши в теме "Оффтоп", или сыкотно, на общем?

ДОстал! Ура!

[слесарь]

Хотел посмотреть фото, не получилось. Через 10 секунд вылезла реклама. Есть же куча нормальных хостингов, но почему-то многие ставят ради кала.

[102Alex]

На какой загрузить лучше тогда?
Пысы записался на понедельник опять в сервис. Пусть делают.... Дефект есть.....

[слесарь]

На какой загрузить http://i-fotki.info или http://m.vfl.ru абсолютно без рекламы, во втором можно создавать альбомы(при регистрации).

[sunduk]

http://i-fotki.info или http://m.vfl.ru абсолютно без рекламы, во втором можно создавать альбомы(при регистрации).

До кучи https://savepice.ru/

[flinter]

Можно просто включить синхронизацию фоток с телефона.
Будут попапать в гугл фото (количество неограничено). Там на фото или группе фото будет кнопка - сделать ссылку. Ссылку кидаем на форум.

[102Alex]

http://i-fotki.info или http://m.vfl.ru абсолютно без рекламы, во втором можно создавать альбомы(при регистрации).

Спасибо. Перезалил фото.... Без рекламы удобнее....

[пессимист]

Сегодня впервые после замены контролера ездил по трассе, к неудовольствию заметил, что расход увеличился на 0.3-0.4 л, полностью груженый 1.0-1.1 л, возможно ли такое или условия движения другие

[www-shurik]

Сегодня впервые после замены контролера ездил по трассе, к неудовольствию заметил, что расход увеличился на 0.3-0.4 л, полностью груженый 1.0-1.1 л, возможно ли такое или условия движения другие

это на 100 км пути или мгновенный.

Я, когда хотел сравнить расход:
1. выравнивал давление в шинах.
2. делал сброс среднего прямо на ходу на одном и том же участке дороги (тестовом) и проезжаю максимально выдерживая среднюю скорость (дорогу выбираю желательно пустую, чтобы не обгонять и не тормози) и проехав 3-4 км смотрю новое значение среднего. Выходило что то около 5,4л на 100 и не 92, не 95 бензин не давали какой то разницы (даже тему заводил, было просто интересно сравнить).

А так в потоке машин получить одинаковый расход тяжело будет.

[vliv]

Сегодня впервые после замены контролера ездил по трассе, к неудовольствию заметил, что расход увеличился на 0.3-0.4 л, полностью груженый 1.0-1.1 л, возможно ли такое или условия движения другие
Дай время на адаптацию,сейчас там все таблицы заполнятся(в мозгах),будет персчёт на манеру езды-в общем всё постепенно устаканится-это ж не карбюратор,а "нанотехнологии и искуственный интеллект" понимаешь

[TEN]

Shurik, все верно :)
TEN, opendiag :)

смотри , в опендиаге, педаль 0%, дроссель 6.5-6.7 %, при нажатии на педаль провал дросселя до 4,5% и после подьём.
да и ещё, педаль в пол дроссель 95%

[LGL2016]

..педаль в пол дроссель 95%
нифигасе..

[www-shurik]

нифигасе..

У меня если на месте, то 65%, только с ростом оборотов выше 95% сделано, кажется 98 было (штатная 40% до 1500 ограничивала).

Штатная прошивка к тому же даже 90% не давала открыть на выосикх оборотах, это критично при большой скорости потока и коротком времени впуска.
А так на малых и 50% открытия дросселя хватит до максимального момента (примерно как с клапанами, щель большая только на высоких оборотах нужна).

[пессимист]

[QUOTE=www-shurik;665391]это на 100 км пути или мгновенный.

Это средний расход на 550 км, правда первый замер был на 1000 км до Арзамаса-5.1 л, груженый-5.5 л., сейчас замерял ночью до Перми, порожний- 5.5 л., груженый 6.6 л на 100 км.
Дорога до Перми более холмистая.

[www-shurik]

Это средний расход на 550 км, правда первый замер был на 1000 км до Арзамаса-5.1 л, груженый-5.5 л., сейчас замерял ночью до Перми, порожний- 5.5 л., груженый 6.6 л на 100 км.
Дорога до Перми более холмистая.

Думаю тут замер на уровни погрешности можно получить +/- 1л на 100 из-за многих факторов: от плотности и температуры топлива, до направления ветра (при 90 км/ч встречный или попутный ветер 5м/с может дать огромную разницу) и просто от потока транспорта т.к. расход очень маленький и осень экономно иметь меньше 6л на 100,соотв. любое мизерное отклонение может чуток расход увеличить (какое именно только можно гадать).

Как не крути осадок в душе есть, что было то лучше при всех равных. А так всё в пределах погрешности такого способа замера, может опять получится такой расход увидеть.

Я просто на ХХ сравнивал - плавает расход, раньше думал масло прогревается или ещё что то и он на прогретом лучше, но было и на недогретом лучше, с прогревом хуже (это когда плюсы от более горячего термостата искал).
ХХ - вроде вообще всё один в один повторяется, меньше оказывающих влияние факторов, но выходило и 0,73л и 0,85 - чёрт его знает от чего зависит. Вероятно датчик кислорода как то плавает в свои показаниях или АЦП в ЭБУ, из-за чего +/- несколько мсек. времени впрыска постоянно плавает.

[T3D]

смотри , в опендиаге, педаль 0%, дроссель 6.5-6.7 %, при нажатии на педаль провал дросселя до 4,5% и после подьём.
да и ещё, педаль в пол дроссель 95%
На заглушенной?
Дроссель после глушения двигателя и перед запуском устанавливает заслонку на 6-7%, чтобы быть готовым к запуску двигателя.
У меня на стоке открывался на 35%, после прошивки так же на 95 открывается.
На ходу до 95 открыть не получилось. Уже приходится следующую передачу включать.
Арзамаса-5.1 л, груженый-5.5 л., сейчас замерял ночью до Перми, порожний- 5.5 л., груженый 6.6 л на 100 км.
И где вы такие расходы берете...
У меня только раз было 5,5 л, когда я ехал 90 км/ч на 5 скорости с попутным ветром. А так за городом 7-8 л, в городе 9-10 л.

[пессимист]

И где вы такие расходы берете...
У меня только раз было 5,5 л, когда я ехал 90 км/ч на 5 скорости с попутным ветром. А так за городом 7-8 л, в городе 9-10 л.[/QUOTE]
Круиз был выставлен в первом случае на 105, во втором на 100, за исключением обгонов. Кстати на 105 в горочку реже на пониженную передачу переходит.
Робот более экономичный чем механика.

[T3D]

Круиз
Робот
Тогда понятно...

[coronamark2]

И где вы такие расходы берете...
У меня только раз было 5,5 л, когда я ехал 90 км/ч на 5 скорости с попутным ветром. А так за городом 7-8 л, в городе 9-10 л.

Гранта 8 кл.2013 год, резина штатная, бензин 95-й лукойл, загрузка 5 человек 420 кг и 30кг багажа...Режим - трасса без пробок/обычные дороги без пробок. Скорость не выше 140 (среднюю потом показало 105 км/ч), кондей включен постоянно. Расход 6,9/100 км.

[Tolik043]

А так за городом 7-8 л, в городе 9-10 л.
Пробок много, или как? Вот на моей по городу (фото). Если газовать (иногда) - км. меньше.

[yandrey]

Не верю в такие средние скорости, для Гранты реальные 150 - не комфортная скорость, которую можно держать несколько-десяток километров, но никак не сотни.

15 очень много, а 10-12 можно получить легко.

[www-shurik]

Не верю в такие средние скорости, для Гранты реальные 150 - не комфортная скорость, которую можно держать несколько-десяток километров, но никак не сотни.

15 очень много, а 10-12 можно получить легко.

Потому что Вы не решали проблемы с управляемостью и на Вашей гранте страшно 150 ехать. На моей я раньше быстрее 120 км/ч боялся ездить, много недоработок с завода в регулировке.

Вот я пробовал снимать на мобильник скорость. При такой скорости у меня не просто ехать можно, но и на мобилу снимать.
https://www.youtube.com/watch?v=uqbjbMBDw5A

Из 1400 км со скоростью 150 кооло 300-400 км вышло. Жал на газ после Тайшета, там дороги свободные. Хотел до темна в Иркутск приехать, т.к. город знаю плохо, но всё равно не успел.
Доехал за 16 часов (выехали утром в 6 утра, но 2 часа потерял на ЖД переезде, шёл какой то ремонт и была пробка несколько км) и приехали всё равно в темноте к 22-00.

[pssergey]

...На моей я раньше быстрее 120 км/ч боялся ездить, много недоработок с завода в регулировке.
Хорошо бы ещё видео со звуком...
На своей больше 130 не пробовал, т.к. просто нет необходимости. Да и так разогнался от того, что просто не заметил дискомфорта (трасса М10). Нормально вполне и едет, и рулится, только свистошорох стоит (я + 3 человека). Погрешность спидометра примерно +5 км/ч.

Машина у меня б/у. Сам ничего не делал сверх стандартных процедур. Проверка подвески, тормозов и т.п.п. какого-то колхозинга нигде не заметил, всё вроде бы штатное, гайки и болты с налётом ржавчины то же "штатным" ))). Тросики ручника только вытащены с "орбит" и заботливо прижаты пластиковыми хомутами, видимо не спроста, потому не стал трогать.

[ss-45]

Блин, я с вас фигею. Если нет сильного бокового ветра, то я без всяких доработок держуи150 по хорошей дороге вообще не напрягаясь.

Добавлено через 48 секунд
Ну расход при таком стиле езды 7.5.
Максимально качегарил до 180км/ч. Больше никак.

[yandrey]

Погрешность спидометра примерно +5 км/ч.


+5%


без всяких доработок держуи150 по хорошей дороге вообще не напрягаясь.

на самом деле 140, как раз максимальная комфортная скорость ))

[pssergey]

+5%
Не знаю, как у Вас, может и 5%. Выше сообщил результат проверки с двумя навигаторами. Это при скорости до 130, в конкретных условиях.

[yandrey]

Не знаю, как у Вас, может и 5%. Выше сообщил результат проверки с двумя навигаторами. Это при скорости до 130, в конкретных условиях.

точность gps/глонасс 2-5м, навигаторы усредняют и также завышают

[coronamark2]

На каких оборотах двигателя едет 150км/ч камри 2.2, а каких гранта 1.6? оттуда и расход.

Я ее продал уж три с половиной года как...Чичас бум вспоминать...100 км/ч - 2400 об. далее каждые 200 об - +10 км/ч...Значит - получается 3400 об. (в режиме поддержания скорости с блокировкой ГТ) - 150 км/ч...Но по факту было больше - на таких скоростях ГТ не блокируется - т.е. +300 об. Итого - 3700 об.

Добавлено через 2 минуты
Ларгус груженный на при 120-130 потребляет не более 8,5 на сотню. О каких 12-15 литрах на гранте речь? Ларгус и весит больше на пол тонны почти и сам по себе крупнее и коровистее.

Ну.не знаю...У меня на 8 кл. РЕНОшном безкондейном Ларгусе 8,0 л/100 км. получается в пустом виде и не более 110 км/ч. Если ехать 120-130, то расход вплотную к 10-ке подбирается! А если его еще и подгрузить...12 л. на 100 км. при 120-130 км/ч - легко!

Добавлено через 3 минуты
Не верю в такие средние скорости, для Гранты реальные 150 - не комфортная скорость, которую можно держать несколько-десяток километров, но никак не сотни.

15 очень много, а 10-12 можно получить легко.

150 км/ч на груженной стоковой Гранте - с кондеем - легко и комфортно! 130 км/ч - как пешком идешь...А вот на пустой - да...страшновато...

Добавлено через 2 минуты
Блин, я с вас фигею. Если нет сильного бокового ветра, то я без всяких доработок держуи150 по хорошей дороге вообще не напрягаясь.

Добавлено через 48 секунд
Ну расход при таком стиле езды 7.5.
Максимально качегарил до 180км/ч. Больше никак.

Вот соглашусь! Ехал от Голубицкой по М-4 с пробками,после Ростова до Богучара (300 с чем-то км расстояние) топил 140-160 км/ч. - полная машина, кондей всегда, привез расход 6,7.

Добавлено через 51 секунду
точность gps/глонасс 2-5м, навигаторы усредняют и также завышают

Я, если пишу, что "ехал сколько-то", то это по навигатору, а не по спидометру...

[www-shurik]

Не знаю, как у Вас, может и 5%. Выше сообщил результат проверки с двумя навигаторами. Это при скорости до 130, в конкретных условиях.

А скорость с БК снимали? Спидометр то ещё и во времени приверает - ему нужно время на усреднение показаний + точность выставления шагового двигателя в панели приборов это тоже погрешность.

Добавлено через 4 минуты
+5%




на самом деле 140, как раз максимальная комфортная скорость ))

Тогда и пробег можно поправить. Это если измерениями заморачиваться.
Я как то по началу хотел БК откалибровать, но в итоге для сравнений удобнее штатными показометрами пользоваться, а не глонассовскими.

В итоге удобнее стало когда БК вместе со спидометром +5% делают "поправку".
https://a.d-cd.net/8de1eb4s-960.jpg
https://a.d-cd.net/75e1eb4s-960.jpg
Правда расход мгновенный чуть более 10, но там не помню уже поддерживал скорость или чуток разгонялся. Но при 160 по спидометру думаю около 10л идёт, после 140 км/ч сопротивление качению почти в 3й степени растёт от мощности.

[pssergey]

А скорость с БК снимали? Спидометр то ещё и во времени преверает...
Кстати да, такго БК у меня нет, как у Вас, а смотрели по менюшному, что в штатную голову грузится.
п.с. Да и свыше 110 км/ч примерно, мне не очень-то нравится мгновенный расход.
По Вашему фото, вроде бы не особо далеко от расчётов показывает...

[www-shurik]

Кстати да, такго БК у меня нет, как у Вас, а смотрели по менюшному, что в штатную голову грузится.
п.с. Да и свыше 110 км/ч примерно, мне не очень-то нравится мгновенный расход.
По Вашему фото, вроде бы не особо далеко от расчётов показывает...

Может ещё и от резины зависеть 14 и 15 чуть чуть отличаются, это если с ГПС заморачиваться.

Добавлено через 6 минут
По мгновенному цифры штатные немного не в попад прыгают, слабое ускорение и расход выше 15, чувствую скорость большая или впереди кто то маячит - маленький расход (до 3) и я на сброс скорости пошёл. При 150 км/ч (которые успеваю ловить взглядом) на 30км пути со слабой нагрузкой средняя выходила 102 км/ч, соотв. и расход ей соответствовал, только выше, если бы я просто 102 ехал .

На самом деле ловить взглядом 100 км/ч не часто приходится, а 150 км/ч как то сами взгляд притягивают. Т.е. я маленько слукавил, что ехал 160. 160 - это старался ехать в течении нескольких часов по хорошей дороге, но по факту средняя в пределах 110 думаю была.

[coronamark2]

ремень лежит с роликом и помпой уже 4й год

Ой-ой....

[EKLS]

Где тут Толик который все пытался заставить с 40000 км менять все !!!
Толик все правильно говорил....

[Сергей23]

Толик все правильно говорил....
Ты так и поступил?

[Сергей3]

Сергей23, у вас в профиле написано что у вас норма. Какое отношение тогда имеет эта тема и этот двигатель к норме то?
Подсказали бы на счет помпы а не уводили тему в флуд.

[Шикльгрубер]

Сегодня сподобился!!!Сменил все в сборе а то ремень лежит с роликом и помпой уже 4й год.На 58000 заменил все.Блин а ведь все в идеальном порядке,помпа без единого люфта,натяжной ролик а ОТЛИЧНОМ состоянии как и РЕМЕНЬ.Можно класть в коробку и нести на базар.
Где тут Толик который все пытался заставить с 40000 км менять все !!! Вот продован так продован.......И так ярко описывал,с кучей фоток которые должны были подтвердить.С диафрагмами и выкладками корифеев от науки.А все оказалось трепло..где статистика по 8 клапаннику с облегченкой.Что то на сайте ни Толика ни "сталинграда".

Где твои фотки,чего ты там на базар понесёшь?

[Сергей23]

Где твои фотки,чего ты там на базар понесёшь?
Ты что ремень не видел с помпой,и ролик натяжной?

[Шикльгрубер]

Ты что ремень не видел с помпой,и ролик натяжной?

Твои не видел

[Ленкин Муж]

Вчера на родник за водой ездил, 100 км, туда-обратно.., трасса естественно.., 5.4 - 92-го вышло, на сотню., скорость 90 км/ч в основном держал..
Для трассы ЛГ экономичное авто.., в городе, правда, расход хорошо так возрастает..!

Ничёсе, далековато родничёк.

[lis@ndrew]

Нормуль родник, до моего 63 в одну сторону, 6 из которых адовая грунтовка, что исключает поездки туда в межсезонье.

[tanais]

Ничёсе, далековато родничёк.

Зато вода того стОит..)
Несколько лет назад проводили химанализы, по основным посещаемым родникам области, это первое место занял, по составу воды.., много серебра там обнаружили.., и ещё чего-то..)
Вкус списыфичиский..))) Мелкие племянники, вообще отказываются другую воду пить, кроме этой..
Затратить пять литров бензина раз в месяц, ради такой воды не напряжно..!

[flinter]

Neibot
Ваг вон ставит японские автоматы и в ус не дует. И для потребителя это даже лучше, чем собственные ваговские капризные дсг.
ДСГ лучше. А автоматы ваг ставит на лоуэнд комплектации. Если речь о поло - то поло сам большой лоуэнд. И в топчике там ДСГ.

[Neibot]

ДСГ лучше.
В пределах гарантии - безусловно.

А автоматы ваг ставит на лоуэнд комплектации.
Ажн 35к разница между 1.4тси+дсг и 1.6+ат. Поло хайлайн.

[coronamark2]

Ладно! ВАГ не в этой теме!

[hoh23]

жн 35к разница между 1.4тси+дсг и 1.6+ат. Поло хайлайн.
Взял бы себе хоть 1.4 с турбиной, там хоть погоняться можно чуть, а внешне машина так же смотрится и азарт какой-то детский. А чего толку с обычного поло вообще понять не могу, поездив на нем еще пару раз недавно ..

[wovan]

многим ганяться совсем не надо . да и штрафов потом много
а вот расход топлива и какой бенз переваривает авто . интересует горазда больше народу

[hoh23]

Так там и расход меньше и машина тянет норм

[Neibot]

а вот расход топлива и какой бенз переваривает авто . интересует горазда больше народу
Меня автомат главным образом интересует. Нормальный, надежный, комфортный.
Гоняться по пробкам смысла не вижу от слова совсем, хотя тяги после 21126 вполне.
Расходом я тоже доволен.

Если уж припрет повжаривать - ИМХО проще и дешевле собрать себе для этих целей корч и отрываццо. На каждый день такое не нужно.

[ss-45]

[QUOTE=vess;672346]Практика показывает, что 100-110 оптимальная скорость. Именно на дальняк.


Добавлено через 4 минуты


Ну как тебе сказать. Сейчас приходится по работе ездить частенько. В один конец 430км.
Если ехать 100-110, то на дорогу уходит 5 часов.
Если ехать все время 130, то где то 4 часа.
Ехали по этому же маршруту на камрюшнике v6 180-190, вышло 3 часа, но это конечно капец.

А если учитывать, что ехать надо в два конца, то лишние 2 часа за рулем заметно сказываются на усталости.

[Sancho48]

Это если сплошная трасса, без населённых пунктов и пробок. Тоже каждую неделю в Подмосковье мотаемся, 400 км за 5 часов что летом, что зимой.
Хотел прикупить Континенталь с буквами HD. Но посмотрел на свою резину, шипы ещё выступают, только подсточились, так что сезон ещё походят.

[vess]

. В один конец 430км.


Это не дальняк. Километров до 600 и я могу поливать как ужаленый и сэкономить час.

-----------
Далее могли бы быть слова о безопасности, но их не будет))). Безумству храбрых, венки со скидкой).

[lis@ndrew]

Чего -то я не понимаю в расходе бенза Весты.
У меня НИва Шевроле 14 года, еще без электронной педали.
город Спб, каждый день за рулем. Все в городе , даже на кольцевую редко очень выезжаю. Каждое утро прогрев до 40-50 градусов.
Расхоод бенза по бк и чекам 11. - 11.5
нЕ Гоняю, но как бы и не пинсионерю.
То есть расход Постоянного Русского полного привода, такой же как на переднем приводе Весты. Какая то неведомая ерунда.

Это не ерунда, а евро нормы. Чем выше евро, тем выше расход. Катализатор он ведь для чего? Дожигать топливо, а чтоб дожигать, в нем должно быть горяче, а для этого смесь богатит, чтоб недогоревшая сгорала в каталике и разогревала его. Вот и думай - евро нормы это реально забота об экологии или тупо маркетинг и возможность обобрать население...

[coronamark2]

а чтоб дожигать, в нем должно быть горяче, а для этого смесь богатит, чтоб недогоревшая сгорала в каталике и разогревала его.

Вот про это можно поподробнее??? Что-то новое...На японках, если смесь догорает в глушителе, то моментом загорается "перегрев ката"... Если кат перегреть, редкоземельное напыление с него моментом слетает, и остается никому не нужная керамическая основа...А еще, если она сплавится в комок и забьет проходное сечение глушителя, машина ехать перестанет...

[alex-1968]

Да ну, фигня написана...
В смысле про то что спецом смесь богаче чтоб катализатор работал.
Он и так работает. А перегревается и гробится правильно написано, когда ещё богаче чем нужно смесь.
Вон вырезают же кат и комп перешивают - нифига че та расход не уменьшается, наоборот даже.

[www-shurik]

Да ну, фигня написана...
В смысле про то что спецом смесь богаче чтоб катализатор работал.
Он и так работает. А перегревается и гробится правильно написано, когда ещё богаче чем нужно смесь.
Вон вырезают же кат и комп перешивают - нифига че та расход не уменьшается, наоборот даже.

Мнений много про то, почему смесь богаче (чем надо было бы), но всё сводится к простому.
1. Датчик кислорода и его схемотехническая реализация в ЭБУ - ЭБУ с узкополосным датчиком кислорода(как у большинства) может только установить смесь богаче стехиометрии или беднее. А чтобы держать стехиометрию смесь постоянно проходит через эту точку. А самая экономная смесь для бензинового ДВС 1,05 по стехиометрии. Но как её удерживать, если датчик ловит 1,0? Только расчётным путём.
У нас же сигнал с ДК1 - это постоянная "пила", смесь сначала уходит допустим в 0,98(обогащение - взял условно, провал может и больше), потом снова 1,02(обеднение - тоже примерно) - в среднем смесь всегда около 1,0 (при исправном ДК1) и всегда будет % не сгоревших остатков за столько короткое время рабочего хода при стехиометрии 1,0 (а тем более богаче).
Но 1,05 она никогда не станет в таком режиме топливорегулирования.
https://a.d-cd.net/38af1das-960.jpg
Датчик кислорода Выше 0,7В - смесь богаче, ниже 0,3В смесь беднее. По другому ЭБУ не может никак оценить смесь.
Оценка у ЭБУ довольно инертная (оценивается выхлоп всех 4х цилиндров) и когда стало беднее или богаче на сколько точно, никак не оценить.


2. Объедением смеси занимались Японцы, с широкополосным датчиком кислорода. Там вылазит "проблема NOx" - это не соответствие выбросов диоксида азота. Для дизелей есть поблажка(и то там баки с мочевиной), для бензиновых даже нормы Евро-3 жёсткие. А NOx только на бедной смеси возможен, во время горения при высокой температуре излишки кислорода окисляют азот воздуха, которого там 70%. Что окислилось, то в катализаторе уже не окислить! Поэтому NOx будет даже большая проблема, чем CO, который хотя бы дожечь ещё можно. В итоге широкополосный (более дорогой) датчик так и не прижился.
http://drive-news.net/wp-content/uploads/2016/01/32-33_euro-benzin2-1.jpg

Можно в таких статьях просто про это почитать. Но смысл думаю понятен - проще лить больше бензина и дожигать его, так все и делают.
https://www.zr.ru/content/articles/649188-kislorodnyj-koktejl-sistemy-nejtralizacii/

[alex-1968]

www-shurik, а почему тогда у авто без катализатора расход не ниже?

[www-shurik]

www-shurik, а почему тогда у авто без катализатора расход не ниже?

Датчик кислорода стоит до катализатора (для топливорегулирования) и ему всё равно есть он там или нет.

Состав смеси определяется по выхлопу до катализатора,тапк настрое алгоритм в ЭБУ.

Датчик после катализатора следит только за жизнью катализатора (% старения).

[Andrej1984]

Наоборот при скорости 90-100 устаешь намного меньше. Я раньше постоянно в Пермский край мотался (2400км в одну сторону). В идеале вообще найти фуру которая едет 90км/ч, и тупо ехать за ней. Вообще красота. Я так за одной 600км проехал

[alex-1968]

Ну и что?
Почему расход не ниже?
Если смесь специально делают богаче, чтоб дожигать в катализаторе - значит выкинув его и перепрошив ЭБУ должны получить снижение расхода.
Я слышал вроде так делают, но для увеличения мощности (не знаю на сколько это работает) но не для уменьшения расхода.

[wovan]

заснеш так ! внимание притупляется точно

[www-shurik]

Ну и что?
Почему расход не ниже?
Если смесь специально делают богаче, чтоб дожигать в катализаторе - значит выкинув его и перепрошив ЭБУ должны получить снижение расхода.
Я слышал вроде так делают, но для увеличения мощности (не знаю на сколько это работает) но не для уменьшения расхода.
по теме вопроса лучше в оффтоп - можно сюда http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=12592&page=12]

Датчик кислорода не позволяет смесь беднее сделать. Он так задуман и в паре с катализатором это не проблема. [/b]Но это не ради катализатора точно.[b] Не прогретый катализатор действительно не работает, но если смесь будет беднее 1,0 то там и так хватит чему гореть.
А для желающих получить например 1,1 смесь (вот хочу я так) - наш датчик не позволит. Не в катализаторе дело, а в датчике.

Прошивка и алгоритм работы (в прошивке только уставки меняют) не может обойти ограничения и работает только в пределах смеси 0,98...1,02 при регулировании по датчику кислорода и катализатор в эту "картину" хорошо вписывался, чтобы на выходе евро нормы получать. Хотя их по пунктам загнали в такие мизерные цифры, что основанная проблема мегаполисов просто сам дым и загазованность. Как не крути, но даже самым экологичным выхлопом дышать нельзя, хоть он и не такой ядовитый как евро-0.

Добавлено через 2 минуты
Возможно купить широкополосный датчик и схемотехнику реализовать - но стоит ли оно того? Думаю экономией не окупить стоимость доработки.
Так же как установка ГБО (кто то ставит, кто то нет), но там ещё более значительная экономия и то думают (зато готовое заводское оборудование) .... А заниматься конструированием, калибровками, подгонкой прошивки и т.п. - дело энтузиастов, работающих только ради "науки".

Наши прошивки тупо крутят на всякие поправки (например УОЗ или наоборот обогащение на разгон) и снятие защиты от дурака при разгоне, чтоб было "ВАУ....", хотя это тоже не просто - нужны поправки для всех оборотов, для всех положений дросселя и т.п. и найти более оптимальные по динамике или экономии тоже время.

[vess]

заснеш так ! внимание притупляется точно

А зачем вы утомленным в дальний путь едете?)
Водители фур, при своих 90км/ч не засыпают. Каждый день весь день за рулем.

Да, были времена, когда лупануть 1500-1800 за день, того стоило. Тогда и остановиться негде было и останавливаться, местами, небезопасно. Сейчас то, зачем такие приключения.

[H.A.J.]

-- чаще езжу медленно по трассе, больше видно,
интереснее ехать, меньше устаешь, - дорога в удовольствие.
Да и штраф меньше шансов привезти.
Хотяя за это лето 3 штуки получил (((
Раньше получалось - один в год.

[ss-45]

Как проехать 900 км с перерывом в пару тройку часов на работу, чтобы не устать?
Сегодня проехал в один конец 250, выехал в 6 утра, потом весь лень на ногах, обратно выехал в 6 вечера по темну еще 250км. Добирался уже на автопилоте)

[Sancho48]

Не знаю, значит так необходимо, последний раз 70 км два часа по МКАДу ехал, не устал, но надоело еле еле ползти.)

[luchsergey]

меху ставить,жатка далеко не вечная.

[www-shurik]

Довольно не плохо для АКПП.

Но мне вдруг интересно стало, а на АКПП главная пару другая же (забыл только какая, сейчас лень искать)? Может наша на МКПП не очень экономная для трассы?

[babai]

Довольно не плохо для АКПП.
Не, не АКПП, у меня уже АМТ)))

[coronamark2]

Не, не АКПП, у меня уже АМТ)))

Чегой-то не понял я...Бабай машину сменил???

Добавлено через 5 минут
расход 9.8 по компу!!! Вот это радость ������ Полюбил ласточку еще больше!


Вот это уже ближе к телу! Удачи!

[Freevector]

Всегда очень много разговоров вокруг расхода на акпп и почти никогда о том что двигатель под гидрой по сути работает почти в идеальных условиях.

[babai]

Бабай машину сменил
да, взял лифтбек на АМТ

[Freevector]

да, взял лифтбек на АМТ

Ну и как робот после гидры не считая расхода.

[babai]

Хреново, конечно, шум, переключения, все не то. Привыкаю

[Freevector]

Хреново, конечно, шум, переключения, все не то. Привыкаю
Глеб, последний вопрос по этому поводу - зачем?

[coronamark2]

Хреново, конечно, шум, переключения, все не то. Привыкаю

Ну, тогда - все! С АМТ для меня вопрос снят!

[babai]

зачем?
Во первых возраст и пробег, пора резину менять, жидкости, ремни и прочее, ну его нафиг, лучше все сразу обновить.
ну и на фоне, беспрецедентно выросших доходов, стал как-то напрягать расход

Добавлено через 1 минуту
С АМТ для меня вопрос снят!
лучше чем на ручке и хуже чем на АКПП, в плане комфорта.

[coronamark2]

Во первых возраст и пробег, пора резину менять, жидкости, ремни и прочее, ну его нафиг, лучше все сразу обновить.
ну и на фоне, беспрецедентно выросших доходов, стал как-то напрягать расход

.

Пепельница наполнилась? :-)… понятно...

Добавлено через 1 минуту


Добавлено через 1 минуту

лучше чем на ручке и хуже чем на АКПП, в плане комфорта.

Давай, катай быстрее по пробкам, посмотрим, как у тебя сцепление будет себя чувствовать....По-идее, Гранта легче Весты, должно хотя бы 40000 км. пройти до тряски... Тогда и поговорим про выгоду от меньшего расхода топлива...Кстати, ползучий режим есть?