Просмотр полной версии : Лада Гранта или Лада Веста? - 11
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
Все познается в сравнении, но думаю, что большинство не ездили бы на премиум классе автомобилях, даже если бы их им подарили. Все же расходы на содержание не сопоставимы с Грантой и Вестой.
Возможно у кого на первом месте эмблема на капоте и это для него всё, для меня это просто средство для передвижения. Гранта приемлема по комфорту и качеству за свои деньги, смысла нет лишние тратить за железо, которое тут же дешевеет, лучше через четыре года купить новый автомобиль.
Меня пока обходят неприятности, которые тут описывают, пока претензий нет к автомобилю. Если что по мелочи случится, то сделаю сам.
Не нравилось только, что не было шумоизоляции на крыше, сам сделал и музыку усовершенствовал. Ещё в двери мечтаю внутри шумоизоляцию добавить для музыки
Именно в сравнении, но и со своими условиями и возможностями. Для меня 4 года это 40т.км пробега и, очевидно, гранта тут аутсайдер из-за кузовщины. Для такси вполне, наверное, вариант или тому кто ездит много.
Именно в сравнении, но и со своими условиями и возможностями. Для меня 4 года это 40т.км пробега и, очевидно, гранта тут аутсайдер из-за кузовщины. Для такси вполне, наверное, вариант или тому кто ездит много.
Возможности тут не при чём, Гранта и Веста довольно неплохие автомобили по ходовым качествам и комфорту, смысла нет зря тратить деньги, тем более значимой разницы в бюджетном классе нет, зато приличный их плюс в клиренсе и доступности обслуживания. Гранта дешевле Весты, меньше колёсная база и экономичнее, для меня проходимость важна.
За год 15т.км. наезжаю, бывало и по 24т.к в год, это когда каждый день на работу ездил. Менял автомобили не из-за их износа, а хотелось более современные и новые.
Гранта пока всем устраивает, перед её покупкой было худшее мнение о ней, сейчас даже есть как бы некоторый восторг, что за такие деньги можно купить приличный автомобильчик, особенно в дальних поездках нравится, комфортный, большой багажник и экономичный по расходу топлива.
Я точно также разделяю восторг от некоторых качеств гранты, особенно от тандема с акпп, но металл и общая безопасность гранты на очень низком уровне. Надеюсь, вы избежите таких проверок на своём авто.
Я точно также разделяю восторг от некоторых качеств гранты, особенно от тандема с акпп, но металл и общая безопасность гранты на очень низком уровне. Надеюсь, вы избежите таких проверок на своём авто.
по безопасности бюджетные подобны. Тогда лучше купите внедорожник или Тигр, на последнем шансов намного больше, тем более к огромному автомобилю намного более серьёзное отношение окружающих водителей.
Я точно также разделяю восторг от некоторых качеств гранты, особенно от тандема с акпп
Но как выяснилось тандем не быстрый и не особо экономичный - то что есть у поло интереснее.
Добавлено через 2 минуты
по безопасности бюджетные подобны.
Не совсем все же так.
Вообще гранта очень мелкой кажется с верху с 5-го когда смотрю на соседскую рядом все время ставит с вестой.
Добавлено через 50 секунд
Плюс гранты что стоит дешевле и что топлива поменьше кушает и при равных двигателях если и там и там 1.6 16 кл гранта шустрее. Но у весты есть и 1.8.
Вообще гранта очень мелкой кажется с верху с 5-го когда смотрю на соседскую рядом все время ставит с вестой.
Добавлено через 50 секунд
Плюс гранты что стоит дешевле и что топлива поменьше кушает и при равных двигателях если и там и там 1.6 16 кл гранта шустрее. Но у весты есть и 1.8.
Так пишу автомобильчик.
1.8 ещё больше бензина потребляет, а Гранта достаточно динамична, особенно если крутить двигатель, я этим редко пользуюсь, в экономичном режиме вполне приемлема, в потоке не отстаёт.
тандем не быстрый и не особо экономичный - то что есть у поло интереснее.
Поло и стоит других денег.
Гранта - сам факт наличия нормального надёжного комфортного автомата - для её ценового сегмента это оч. хорошо. Причем машина овощем не чувствуется и подхватывает нормально после 3000 оборотов, но длинные передачи вкупе с отсутствием низов добавляют лишние секунды до сотни.
У ближайших по цене логанообразных и весты - в первом случае автомат хуже по всем показателям, во втором его вообще нет, только робот.
Поло и стоит других денег.
Гранта - сам факт наличия нормального надёжного комфортного автомата - для её ценового сегмента это оч. хорошо. Причем машина овощем не чувствуется и подхватывает нормально после 3000 оборотов, но длинные передачи вкупе с отсутствием низов добавляют лишние секунды до сотни.
У ближайших по цене логанообразных и весты - в первом случае автомат хуже по всем показателям, во втором его вообще нет, только робот.
Я хоть убей не понимаю, почему на весту не ставят джаткоподобное что-то. Мне кажется, был бы спрос. Гранта автоматная покупается же? А тут еще и машина внешне покрасивее, попросторнее - мне кажется покупалась бы.
Ща с жаткоподобгым вариком пойдёт и все будет в норме. И красиво, и не робот, и псевдояпонмотор.
Я хоть убей не понимаю, почему на весту не ставят джаткоподобное что-то. Мне кажется, был бы спрос. Гранта автоматная покупается же? А тут еще и машина внешне покрасивее, попросторнее - мне кажется покупалась бы.
Двухпедальные (робот+акпп) гранты имеют спрос ажн в 6%. Остальное - палка. Далее, там автомат для малолитражек навроде ниссан микра.
На гранте он уже на пределе возможностей, при том что двигатели не выше 100 л.с.
Веста с 21126 и автоматом не ехала бы совсем, а нагрузки на коробку бы увеличились из-за возросшей массы. А их уже некуда увеличивать.
Потому имеем то, что имеем.
Ща с жаткоподобгым вариком пойдёт и все будет в норме.
Всё, кроме надежности. На кашкаях этот агрегат уже успел заработать плохую репутацию.
По части комфорта конечно оно будет получше однодискового робота. И движок H4M.. Кому не нравятся вазовские агрегаты - вот, иномарка по сути )
И тем не менее и какая, и туеву хучу других моделей продолжают клепать с этим вариком. И народ берет и не жужит особо, ибо иномарка жеж. А тут эвон бибика с ладьей в тот же калашный ряд намылилась. Вот ей то как раз это не простят от слова ваабще.
Я хоть убей не понимаю, почему на весту не ставят джаткоподобное что-то. Мне кажется, был бы спрос. Гранта автоматная покупается же? А тут еще и машина внешне покрасивее, попросторнее - мне кажется покупалась бы.
Потому что "там" считают себя умнее потребителей. Перевели почти все на вариаторы-тииды, теаны, флюенсы, меганы, латитьюды, частично логаны/сандеры и почти по всем фронтам проиграли на нашем рынке. Только ленивый и неумный человек не видит статистику с продажами акпп, где лидируют корейцы и тот же ваг. Получается рено ниссан наплевать на наш небольшой рынок-других вменяемых объяснений не вижу.
Только ленивый и неумный человек не видит статистику с продажами акпп, где лидируют корейцы и тот же ваг.
zAn ну ваг далеко не лидер рынка, а у кореи дело отнюдь не в акпп. выкати они свои модели на вариках в те же деньги, тои продажи были бы такие же что и сейчас. дело в том что Ниссан сам по себе находится в небюджетном сегменте. Та же Альера имела бы шанс на успех, не будь в ней откровенно провального салона и эргономики Логнан1. Та же картина и у Рено. Их действующий модельный ряд откровенно провален в бюджетном сегменте. Из успешного у них исключительно Дастер. А рост год к году пока четко описан появлением лишь одной модели Аркана. В сухом остатке Рено-Ниссан откровенно не продвигает ВС сегмент отдав его на откуп машинам с Ладьей. А вот сегмент кроссовков занят ими прочно, несмотря на мягко говоря (как по мне) странные потуги в разрезе дизайна. Ну да они францы сроду были ни как все.
Андрей Варкентин
04.10.2019, 09:27
Всё, кроме надежности. На кашкаях этот агрегат уже успел заработать плохую репутацию.
Со слов Груненкова, вариатор "тот да не тот", якобы вылеченный и настроенный под Ладу. Якобы какая-то там 5...7 итерация коробки. Можно было бы поверить, но зная наших...
Со слов Груненкова, вариатор "тот да не тот", якобы вылеченный и настроенный под Ладу. Якобы какая-то там 5...7 итерация коробки. Можно было бы поверить, но зная наших...
На кашкае очень неудачным был первый вариант, как и надежность подвесок, далее поправили. Но по любому таких надёжных машин, как раньше, сегодня не выпускает никто.
Все стараются понизить себестоимость автомобилей, используют унифицированные платформы. КПП-АКПП и тп тоже дешевле, если их массово используют на автомобилях. Автоваз тут как и все, идёт в ногу со всеми мировыми производителями.
Чем это наши люди вам не нравятся, думаете они хуже западных или глупее?
Вы, как себя оцениваете?
Качество автомобилей зависит от стабильности и массовости производства, а для этого нужны рынки сбыта. Руководители конца 80х и 90х годов их просто сдали западу, от того рухнули наши предприятия и начался бардак. Как ни как, до этих событий, мы почти пол мира снабжали нашей продукцией, от того все заводы стабильно работали.
zAn ну ваг далеко не лидер рынка, а у кореи дело отнюдь не в акпп. выкати они свои модели на вариках в те же деньги, тои продажи были бы такие же что и сейчас. дело в том что Ниссан сам по себе находится в небюджетном сегменте. Та же Альера имела бы шанс на успех, не будь в ней откровенно провального салона и эргономики Логнан1. Та же картина и у Рено. Их действующий модельный ряд откровенно провален в бюджетном сегменте. Из успешного у них исключительно Дастер. А рост год к году пока четко описан появлением лишь одной модели Аркана. В сухом остатке Рено-Ниссан откровенно не продвигает ВС сегмент отдав его на откуп машинам с Ладьей. А вот сегмент кроссовков занят ими прочно, несмотря на мягко говоря (как по мне) странные потуги в разрезе дизайна. Ну да они францы сроду были ни как все.
Я считаю по-другому, в плане акпп корейцы заработали довольно хорошую репутацию и большой успех их моделей в том числе из-за этого (+ хорошая надежность и дешевые зч, за некоторым исключением). В бюджетном сегменте их продажи с акпп, кажется, свыше 50%. А вот их турбомоторы с роботами у нас, скорее всего, провалятся.
Что по кроссовкам за 2019г (янв-авг):
Крета-45561 (+1754 к 2018г)
Дастер-24512 (-3351)
Спортаж -23005 (+844)
Тигуан-22249 (+2064)
Капчур - 18037(-2050)
Кодиак -15220(+8046)
Кашкай -15084 (+1443)
Икс трейла в топ 25 нету.
Арканы выправят немного дело..но получается на рынке с акпп кроссовки альянса вытеснили/вытесняют корейцы для тех кому нужен традиционный гидроавтомат, а для тех кому просто две педали -сильная конкуренция со стороны тех же Вага и других японцев (Аутлендер, Раф4 -я их просто не включал в статистику выше).
Качество автомобилей зависит от стабильности и массовости производства, а для этого нужны рынки сбыта. Руководители конца 80х и 90х годов их просто сдали западу, от того рухнули наши предприятия и начался бардак.
1. Качество автомобилей зависит от желания производителя делать их качественно. А такое желание появляется, когда надо получать прибыль при обилии конкурентов.
2. Когда у завода цель - выполнить план, из конкурентов один москвич, а вместо свободного рынка - дефицит и очереди годами - о каком качестве мы можем говорить?
Рухнули предприятия, которые в 90х не смогли из п.2 в п.1.
Потому что модернизировать зачастую было некому и не на что.
Автоваз с помощью аж целого рено-ниссана - и то годами работал в убыток и вот только недавно пошёл в плюс.
у кореи дело отнюдь не в акпп. выкати они свои модели на вариках в те же деньги, тои продажи были бы такие же что и сейчас.
Не факт. Репутацию корейцев и так подтачивают истории про сыпучие катализаторы и задиры на 2л. Вкупе с растущими ценниками - популярность их таки заметно просела относительно того, что было еще года 3 назад, когда первые два места были - солярис и рио. При том, что веста тогда продавалась уже год как.
Щас:
https://www.autostat.ru/application/includes/blocks/big_photo/images/cache/000/072/252/c812138f-670-0.jpg
Рио еще держится. На третьем месте. Солярис продаётся уже хуже поло, хотя всегда было наоборот.
Если еще и какие-нибудь новые непонятные варики начнут ставить вместо проверенных акпп - ну, ваг скажет спасибо.
а рынке с акпп кроссовки альянса вытеснили/вытесняют корейцы
цена вопроса и более традиционный и приемлемый дизайн для среднеруссукого взгляда. альянс при прочих равных не шибко дешевле (рено) и откровенно говоря странноват особоливо с эргономикой. вот и все слагаемые успеха кореяк
Добавлено через 1 минуту
Солярис продаётся уже хуже поло, хотя всегда было наоборот.
и продаваться он начал хуже со сменой дизайна. а рио как раз наоборот выстрелил с новым лицом.
и продаваться он начал хуже со сменой дизайна. а рио как раз наоборот выстрелил с новым лицом.
Рио в минималке с кондеем просто стоит на полтинник дешевле, чем аналогичный солярис.
Добавлено через 10 минут
Если еще и какие-нибудь новые непонятные варики начнут ставить вместо проверенных акпп - ну, ваг скажет спасибо.
Особенно в разрезе последних новостей: https://news.drom.ru/Lada-Vesta-71563.html
У корейцев В-класса за последнее время доля продаж с акпп выросла до 73-74%. Очень опасно им делать резкие движения в этом плане.
Автовазу с 9% у весты - наоборот, экспериментировать ничего не мешает, терять особо нечего. Посмотрим как покажет себя варик по факту.
1. Качество автомобилей зависит от желания производителя делать их качественно. А такое желание появляется, когда надо получать прибыль при обилии конкурентов.
Рухнули предприятия, которые в 90х не смогли из п.2 в п.1.
Потому что модернизировать зачастую было некому и не на что.
Не стоит быть таким наивным, рынки сбыта защищаются военной мощью. Рынки рухнули в одночасье, тогда дружба с партнёрами и жвачка была в моде у наших руководителей.
Конкуренция вещь очень полезная, но кто же вас пустит на свой рынок. Санкции придумают и тд. Пример АПК Болгарии, всех кормили качественными овощами, пока были под нашей защитой, а где он сейчас? Всё разрушили.
Советские автомобили продавали за границей и они пользовались спросом, до сих ездят и летают, хотя 30 лет прошло.
В последние два года ВАЗ добился хороших успехов, Веста и последняя Гранта тому пример, автомобили стали серьёзными конкурентами на рынке, теперь его удерживать надо и развиваться дальше. Есть два бюджетных автомобиля с модификациями и народ может выбирать для своих целей.
Всё же в старую Калину сажусь и разница заметна с новой Грантой. Вроде как, по мелочам что-то изменили, но в итоге получился автомобиль, мало чем отличающейся от конкурентов. Возможно и с ЛКП кузова проблемы ушли, через год видно будет.
рынки сбыта защищаются военной мощью
Советские автомобили продавали за границей и они пользовались спросом
Взаимоисключающие параграфы на фоне холодной войны, не? )
Жигули в 70х были вполне актуальным бюджетным вариантом даже для буржуев. Поэтому их брали и на рынках, защищенных военной мощью НАТО )
Только времена менялись, а жигули нет. Потому и спрос за бугром упал постепенно до нуля.
А потом и у нас. К концу нулевых продажи классики рухнули, несмотря на то, что это были самые доступные авто на рынке.
в итоге получился автомобиль, мало чем отличающейся от конкурентов.
Много чем. И не в лучшую, к сожалению, сторону.
Главное преимущество гранты, как ни крути - ценник. При сопоставимом уровне оснащения гранта просто выйдет дешевле остального В-класса.
Если устраивает старая платформа со всеми вытекающими в виде безопасности и управляемости, худшая в классе устойчивость к коррозии и отсутствие многих актуальных опций в принципе - почему бы нет?
Пока что рестайлингом освежили продажи грантообразных, но в перспективе это тупиковый путь, выливающийся в будущем в ту же ситуацию, что и классикой.
Потому следующая гранта будет уже на В0.
Взаимоисключающие параграфы на фоне холодной войны, не? )
Много чем. И не в лучшую, к сожалению, сторону.
Главное преимущество гранты, как ни крути - ценник. При сопоставимом уровне оснащения гранта просто выйдет дешевле остального В-класса.
Если устраивает старая платформа со всеми вытекающими в виде безопасности и управляемости, худшая в классе устойчивость к коррозии и отсутствие многих актуальных опций в принципе - почему бы нет?
Пока что рестайлингом освежили продажи грантообразных, но в перспективе это тупиковый путь, выливающийся в будущем в ту же ситуацию, что и классикой.
Потому следующая гранта будет уже на В0.
Сильных боятся и уважают, это было всегда и сегодня, не стоит не понимать и недооценивать это правило. Наши понемногу в арабские страны заходят, это плохо?
Как на рынок зайти, если не с привлекательной ценой? У вас есть другие предложения?
Хватит вам про старую платформу твердить, чушь это для данного класса автомобилей. Её плюсы в большом ходе, что очень важно для наших дорог (она к ним адаптирована) и надёжности, хоть и не модна в ваших головах. Другое дело более технологичные и дешёвые появились.
К управляемости, в новой люксовой Гранте, претензий нет. Вы на такой не ездите, от того не стоит писать.
Устойчивость к коррозии новой Гранты оценим через год.
А в перспективе будет ещё более новая Гранта, с лучшими характеристиками и дешевле в производстве. Создадут универсальную платформу, адаптированную к нашим дорогам, что здесь плохого?
Ваш Поло тоже устаревает, не вечен. Сколько ещё лет он продержится в таком виде?
Устойчивость к коррозии новой Гранты оценим через год.
Что там оценивать? Если бы на автовазе начали применять нормальный метод цинкования, то об этом трубили бы в три рога. Ничего не меняется там в этом плане. Будет ржаветь, как и прежде.
Да хотя бы и процент оцинковки увеличили - но нет. Когда уменьшали (по сравнению с той же калиной) - делали это молча. Если б увеличили - тоже кричали бы везде.
Про весту же ни чего не кричали что она оцинкована лучше предшественника.
Про весту же ни чего не кричали что она оцинкована лучше предшественника.
Как это? https://www.youtube.com/watch?v=V2cAHiGUpyo
Вот ролик с официального канала, где четко рассказывается об отличиях весты и хрея от предшественников в этом плане.
Про весту же ни чего не кричали что она оцинкована лучше предшественника.
На тестдрайве раз двадцать об этом услышал. А на гранте сейчас даже точной информации нет, что цинкуется, а что нет. В одних годах выпуска - одно, в других-другое. И не в сторону увеличения площади оцинковки.
Сильных боятся и уважают, это было всегда и сегодня, не стоит не понимать и недооценивать это правило.
О да. Автопродукцию первой экономики мира (https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)) у нас боятся. Только явно не из уважения.
Хватит вам про старую платформу твердить, чушь это для данного класса автомобилей.
Ну я ж не настаиваю. Если безопасность это чушь - хозяин-барин )
А в перспективе будет ещё более новая Гранта, с лучшими характеристиками и дешевле в производстве. Создадут универсальную платформу, адаптированную к нашим дорогам, что здесь плохого?
Плохого - ничего. Просто логан в новой обёртке займет свою адекватную нишу. А то щас стоит он как веста, но по совокупности характеристик до нее явно не дотягивает. И оттого продаётся плохо.
Кого интересовал вариатор, Лада XRAY, но почитать можно https://m.zr.ru/content/articles/919562-lada-xray-cross-cvt-pervyj-test-drajv/
Интересно, много будет желающих перейти на инодвигатель?
Интересно, много будет желающих перейти на инодвигатель?
и что ты там отрицательно-отталкивающего вычитал?)))
Евгений СТО
05.10.2019, 16:11
Ребята, я считаю, что пока выведут Гранту на основе В0 - её цена станет уже +- как у Весты сейчас))
Про гранту же я повторяю, что в реальности, к сожалению, за эти деньги, за сколько её предлагают - ничего Нового не купить...
Претензии же только к качеству металла, покраски, сборки, отделки интерьера, но вот подвеска и рулевое у неё мне нравятся, то есть в К;алину в подвеску я вкладывался (переходил на гранто-опоры, распорки нижние ), а здесь всё нормально , хотя не буду скрывать - нижнюю подаренную растяжку я всё-таки установил...
я считаю, что пока выведут Гранту на основе В0 - её цена станет уже +- как у Весты сейчас))
Нутк ценник весты и всех остальных на месте стоять тоже не будет.
Лифтбек 4 года назад я брал - по прайсу 515. Это была максималка на автомате, с комплектацией пожирнее нынешних люксов. Очень дорого казалось. Как мне, так и интернет был полон возмущений. Щас за эти деньги - минималка с кондеем. И никто особо не возникает.
А что возникать то, рынок сам регулируется. Хотят люди брать-берут. Но, конечно, ценовая политика ваза не радует, впрочем как и многих других производителей. Очень странно, что среди многих других сфер производители в большой конкуренции снижают стоимость товара, а автопром у нас только вверх знает направление.
Меня привлекло новое ГУ, вернее его возможность транслировать экран смартфона. Довольно удобная опция, если позволит это делать полностью, а значит можно будет запустить любую программу с экрана ГУ, тут ценен навигатор от Яндекса.
Думаю, что такое ГУ будут ставить на все модели. Ждем результат.
Что мешает заказать такое с Китая и поставить сейчас, раз оно так необходимо для тебя?
Они не интегрированы в автомобиль, парковочные линии и тд
Меня привлекло новое ГУ, вернее его возможность транслировать экран смартфона. Довольно удобная опция, если позволит это делать полностью, а значит можно будет запустить любую программу с экрана ГУ, тут ценен навигатор от Яндекса.
Если имеется в виду карплей/анроид авто - то показывается там не экран телефона а отдельный интерфейс. И программы можно запустить только те, у которых есть поддержка карплей/анроид авто. Яндекс-навигатор кстати в их число не входит.
Если имеется в виду карплей/анроид авто - то показывается там не экран телефона а отдельный интерфейс. И программы можно запустить только те, у которых есть поддержка карплей/анроид авто. Яндекс-навигатор кстати в их число не входит.
Я писал о полном доступе, есть и такие варианты, любая программа запускается.
есть и такие варианты, любая программа запускается.
Да, только геморроя сопутствующего там более чем. Нужен рут, плюс гугл блокирует AAMirror и иже с ними.
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=651767
Сторонние приложения не соответствующие политике Google (AAMirror, CarStream) блокируются правообладателем Android Auto. Поэтому запустить их на ГУ штатным способом не представляется возможным. Для запуска запрещённых сторонних приложений на ГУ необходимо:
1) Получить Root права на своём смартфоне, предпочтителен ® Magisk (если их нет, всё остальное бессмысленно). Как получить Root читаем в темах по своим смартфонам (т.к. всё индивидуально).
2) Установить необходимое приложение (ниже обзор этих приложений).
3) Применить один из способов разблокировки.
И если всё это проделать - нет никаких гарантий что все это не накроется в один прекрасный день. И надо будет опять изобретать велосипеды.
Для меня ничего сложного нет, но вот банально лень.
Со временем начинаешь ценить законченные решения - когда можно просто включить и пользоваться, без танцев с бубнами.
Стоковый Пионер работает в связке с Самсунгом А7 без рута и бубна, работает стабильно Яндекс навигатор.
Вы теоретик, а я года три пользовался.
Вы теоретик, а я года три пользовался.
Чем?
Технологию назвать сможете? Практик.
Чем?
Технологию назвать сможете? Практик.
Mirrorlink, в самсунге приложение называется CarMode. На Пионере навигатор от Яндекса работает.
Появятся Лады с ГУ, поддерживающие эту технологию, проверю.
На Пионере навигатор от Яндекса работает.
он на чем угодно работает и на Андроид устройствах и на WinCe
Mirrorlink
В то время, как речь о карплей/андроид авто.
Это не одно и то же.
он на чем угодно работает и на Андроид устройствах и на WinCe
Это если в самой ММС есть андроид или винда.
и на WinCe
ссыль есть на Янавигатор для WinCe
ссыль есть на Янавигатор для WinCe
ссыли нет, но на моем пепелаце майдиновский майфун стоит и там яндекс работает (правда подтормаживает)
ссыли нет
потому что яндекс давным давно не поддерживает Вин Се и его хрен найдешь. Его даже к штатной ММС не прикрутили умельцы
Да мне пофиг. Я майфун прям с ним покупал. Но в поездах мне удобнее со смарта навик запускать. он как раз в зоне видимости. а дергать взгляд в центр панели мне не очень нравится.
В то время, как речь о карплей/андроид авто.
Это не одно и то же.
карплей - название для айфона, андроид авто - для андроида.
Доступ зависит от ПО на ГУ. Сейчас на работе пробовал на шкоде кодиак 2019г.в, заставляет делать настройки в приложении CarMode, значит доступ к приложениям будет урезанный. Хотя можно с другими приложениями из маркета поиграться.
Ждём новое ГУ Весты, может там будет всё хорошо с этим. Хотя брендовый смартфон, работает стабильнее, функциональнее и быстрее любого штатного ГУ.
карплей - название для айфона, андроид авто - для андроида.
Угу, и это щас общепринятый стандарт. Т.к. это решение от разработчиков ОС. И поддерживается любым современным телефоном.
Миррорлинк - проприетарный протокол самсунга. Который есть в самсунгах (внезапно =) ), некоторых сони и HTC. И всё. Он уже отмирает сам собой.
Угу, и это щас общепринятый стандарт. Т.к. это решение от разработчиков ОС. И поддерживается любым современным телефоном.
Миррорлинк - проприетарный протокол самсунга. Который есть в самсунгах (внезапно =) ), некоторых сони и HTC. И всё. Он уже отмирает сам собой.
Дело не в названии, управление идет по блютуз везде. Просто как бы единый стандарт появился. Телефон у меня один, на андроид 8, со штатной программой, на одних ГУ можно любое приложение запустить, на других что разрешит программа.
Дело не в названии, управление идет по блютуз везде. Просто как бы единый стандарт появился.
Миррорлинк и андроид авто - разные технологии от разных разработчиков. Хотя и служат одной цели.
Единый стандарт щас - андроид авто. Со всеми его ограничениями.
Ну чтож вчера стартовало производство Вест с "японмотор" и вариатором. Еще часть покупашек с корейцев оттянут.
Ну чтож вчера стартовало производство Вест с "японмотор" и вариатором. Еще часть покупашек с корейцев оттянут.
Читал что не будет бояться резких стартов и пробуксовок. По ценам еще ничего не известно?
По ценам еще ничего не известно?
официально нет, но если по аналогии с Хрюном то +50 к версиям 1,8 +мкпп.
Хотя на месте маркетолухов я бы поменьше на старте плюсанул.
Ну чтож вчера стартовало производство Вест с "японмотор" и вариатором. Еще часть покупашек с корейцев оттянут.
И правильно, рабочие места нашим надо создавать, а не чужих кормить.
Получается, что модельный ряд расширяют.
Интересно, через год где ещё применят вариатор и с двигателями что будет, к нашим адаптируют.
За рулем писали, что для нормальной езды довольно хорош.
рабочие места нашим надо создавать, а не чужих кормить.
а в питере не ваши на заводе кретосолярисорио собирают?
Ну чтож вчера стартовало производство Вест с "японмотор" и вариатором. Еще часть покупашек с корейцев оттянут.
Жизнь покажет. Логаны/Сандеры Stepway уже продаются с такой связкой, но ажиотажом там и не пахнет. Цена будет решать.
Логаны/Сандеры Stepway
но ажиотажом там и не пахнет
у них в принципе не пахнет продажами с любыми связками
а в питере не ваши на заводе кретосолярисорио собирают?
И рапиды с полоседанами наверно китайцы заезжие в калуге клепают.
у них в принципе не пахнет продажами с любыми связками
Ну может думали что привлекут тех, кто боялся dp0 или завлекут экономичностью вариатора. Но ценник на тот же Сандеро степвей очень приближен к Рио Икслайн (с акпп), а последняя, на мой взгляд, гораздо интересней практически со всех точек зрения.
У Лады может выстрелить вариатор в кузове СВ, универсалов с нормальным клиренсом сходу вообще не вспомнить, седану же бодаться с Поло и корейцами на акпп.
А еще мицубиси в калуге, Шкоды и Мерседесы в Нижнем, целый ряд моделей в Калининграде, Рено в Москве и Тольятти. Хавал в Туле.
Очередной непонятный пассаж от жителя славного города Ростов.
Добавлено через 1 минуту
Ну может думали что привлекут тех, кто боялся dp0 или завлекут экономичностью вариатора
имхо скорее обкатывали момент сборки этой связки на мощностях ВАЗа. Ибо если бы был косячок то Рено это ж иномарка и простили бы. А запустив и лажанув на Весте это сразу ипанистических размеров ушат помоев в очередной раз на нее.
Добавлено через 1 минуту
У Лады может выстрелить вариатор в кузове СВ, универсалов с нормальным клиренсом сходу вообще не вспомнить, седану же бодаться с Поло и корейцами на акпп.
Уник стрельнет однозначно. Седан скорее всего неплохо влезет в каршеринг. Ну пока и корея и немец все таки проигрывают и без этих вожделенных определенной массой потенциальных покупателей узлов
Нормальный клиренс дает возможность проехать по бездорожью, но варриатор эту же возможность исключает ...
Добавлено через 40 секунд
Инетересно бы еще было глянуть на связку этого мотора рено-ниссан с механикой )
Нормальный клиренс дает возможность проехать по бездорожью, но варриатор эту же возможность исключает ...
а это бездорожье обязательно должно быть с раскисшей колеей? или клиренс все таки спасет именно там где геометрия будет решать роль?
а в питере не ваши на заводе кретосолярисорио собирают?
Шире надо смотреть. Сколько людей работает на автовазе, со смежными предприятиями и сколько на сборке иномарок?
В х рей с вариатором клиренс больше чем у аналогов от рено. Там это предусмотрели, с Вестой возможно тоже.
Нормальный клиренс дает возможность проехать по бездорожью, но варриатор эту же возможность исключает ...
Для большинства аудитории автовладельцев (жители крупных и не только городов) клиренс нужен для возможности удобной парковки (чтобы свес позволял парковаться над бордюрами) и чтоб в снежных колеях не цеплять днищем, ну и "лежаки" нормально проезжать. На легкое бездорожье - за грибами-я ездил на всех своих машинах с клиренсом от 145мм и выше, машин в последние года всё меньше и меньше, почти никому это бездорожье месить нафик не нужно.
Добавлено через 2 минуты
Добавлено через 40 секунд
Инетересно бы еще было глянуть на связку этого мотора рено-ниссан с механикой )[/QUOTE]
На Логанах, Дустере, Каптюре - можно съездить на тест драйв и оценить. Или имеется ввиду вазовская мкпп и ниссановский мотор?
Добавлено через 3 минуты
Шире надо смотреть. Сколько людей работает на автовазе, со смежными предприятиями и сколько на сборке иномарок?
Так именно в этом случае получается отказ от родного мотора и коробки (мкпп+робот). Про локализацию двигателя ниссана не в курсе, но, думаю, до локализации вариатора дело точно не дойдет. В чем здесь большой +?
Шире надо смотреть.
вот и посмотри СКОЛЬКО и как локализован уровень производств по тем же иномаркам. В РФ только по большому счету двиг и кпп заходит. А большая часть комплектующих делается здесь же. Так что в очередной раз совет тебе. Прежде чем писать вникни в вопрос.
Так именно в этом случае получается отказ от родного мотора и коробки (мкпп+робот). Про локализацию двигателя ниссана не в курсе, но, думаю, до локализации вариатора дело точно не дойдет. В чем здесь большой +? Все и не надо, смысл выпускать вариатор в малых количествах? А в остальном через 1-2 года увидим.
На Логанах, Дустере, Каптюре - можно съездить на тест драйв и оценить. Или имеется ввиду вазовская мкпп и ниссановский мотор?
Интересно как изменилась бы веста с этим мотором. Быстрее будет экономичнее комфортнее или наоборот. Мкпп все равно какое )
и с двигателями что будет, к нашим адаптируют.
А смысл изобретать велосипед? H4M собирается на вазе.
седану же бодаться с Поло и корейцами на акпп.
Да а расклад остаётся тот же самый по сути - автомат более надёжен и поло с корейцами едут пошустрее. Но они и стоят дороже.
У хрея 12.8 секунд официально, а по отзывам - он вообще не едет.
Соответственно седан весты будет ИМХО бодаться в основном с самим собой.
Вариатор по идее должен забодать механику побольше, чем нынешняя АМТ, которой удалось отвоевать всего 9%, из которых большая часть - универсалы. До корейских 70%+ тут еще работать и работать.
По крайней мере вариатор однозначно комфортнее робота, связка H4M c вариком очень экономична (0,532 высшее передаточное число - возможности тошнения на низах безграничны) - вполне потягается с поло. Ну и ценник за всё удовольствие остаётся дешевле конкурентов - это ключевой момент. Посмотрим как оно пойдет.
У хрея 12.8 секунд официально, а по отзывам - он вообще не едет.
У хрея с вариатором 12.3 и это еще у кроса. Веста седан не хуже поло акпп поедет меньше 12 секунд, может даже на десятые быстрее поло.
Все и не надо, смысл выпускать вариатор в малых количествах? А в остальном через 1-2 года увидим.
Смысл в том, чтобы их самих экспортировать как узел или же экспорт непосредственно самих ТС. Это если расширить горизонты.
Если рассматривать непосредственно два двигателя - вазовский на весту и локализованный ниссановский. Во втором случае, как мне кажется, однозначно затраты на импорт составляющих двигателя выше, т.е. заводы заграницей работают, чтобы его тут условно собрали. Но, опять же имхо-нужны цифры.
В этой теме я очень хорошо разбирался, поскольку делал проект локализации по 566 декрету.
Хрей кросс с 1.8 едет 10.9 а веста седан 10.2 = 0.7 сек.
Примерный подсчет из аналогии с 1.8 мотором у хрея и весты седан: 12.3 - 0.7 = 11.6 секунд.
У поло с акпп 11.7 заявлено - вообщем тож на тож динамика должна выйти. При том что машина сама больше чем поло.
Примерный подсчет
Далеко ходить не надо.
Энергетик уже замерял хрей с вариатором - 15.7 сек.
https://youtu.be/q8L9-cLYUDY?t=1223
Логан с вариатором едет 13.5 сек в D и 12.3 в ручном режиме.
https://www.youtube.com/watch?v=4toFUMeCP-U
Веста потяжелее логана будет, вот и прикидывай.
15.7?!! Мда. И за такое почти миллион..
Энергетик уже замерял хрей с вариатором - 15.7 сек.
https://youtu.be/q8L9-cLYUDY?t=1223
Так там снизу надпись работает кондей и есп не отключали. Зачем такие доводы приводить некорректные ?
Добавлено через 41 секунду
Да и машина врятли обкатана еще.
12.3 в ручном режиме.
Производитель 12.1 заявлет допустим близко к правде. Но логан степ вей, а не обычный - приподнятый + 2.5 см клиренса. Это как весту и весту кросс сравнивать.
Тут таже разница те же 0.7 сек до 100 вот и вычти их из 12,1 - 12,3 = опять 11,4 - 11,6 секунд получишь что я выше писал.
Как раз показатели поло. Кстати корреец 1.6 пошустрее с акпп чем поло седан.
Так там снизу надпись работает кондей и есп не отключали.
А ты ездить как будешь? Отключать кондей и есп на каждом обгоне?
Так что там как раз всё корректно.
ЗЫ отключать кондей на ускорениях даже гранта умеет автоматически.
Кстати корреец 1.6 пошустрее с акпп чем поло седан.
Нутк там и лошадей побольше. У поло более низовой мотор.
Но логан степ вей, а не обычный - приподнятый + 2.5 см клиренса. Это как весту и весту кросс сравнивать.
Логан приподнятый по клиренсу как веста обычная и получается. Но не по массе - у степвея заявлено 1154 кг.
Логан приподнятый по клиренсу как веста обычная и получается. Но не по массе - у степвея заявлено 1156 кг.
Я логан с логаном обычный с логаном степ вей сравнил, + 2.5 см клиренса. А не с вестой. С вестой не мерил, но вроде логаны низкими не было пузотерками ни когда.
Добавлено через 2 минуты
А ты ездить как будешь? Отключать кондей и есп на каждом обгоне?
Так что там как раз всё корректно.
На весте с включенным есп вообще нереально стартануть быстро, разгон сразу ни какой будет с места. Ни о какой пробуксовке там речи и не идет.
Так и на поло с есп и кондеем из 15 секунд не выеду как и любой другой машине. Правда у поло есп нету и с акпп даже в букс сразу идет, что другие авто не делают. Но отсутствие есп это врятли плюс )
Так я и на весте не проеду паспортные с есп и кондером.
Ну и смысл ориентироваться на паспортные? Это сферические в вакууме цифры.
То что по факту - кучу раз уже замеряли в разных видео.
Ну не суть - веста с вариком по динамике уж явно не хуже 1.6АМТ будет, при куда большем комфорте.
отключать кондей на ускорениях даже гранта умеет автоматически.
Не умеет она нифига ) по крайней мере 2013 года с мкпп не умела. С кондеем хуже ехала как не дави.
Добавлено через 2 минуты
Ну и смысл ориентироваться на паспортные? Это сферические в вакууме цифры.
То что по факту - кучу раз уже замеряли в разных видео.
Это в идеале цифры. С открытыми окнами поехай у тебя тоже уже хуже будет результат.
Не умеет она нифига ) по крайней мере 2013 года с мкпп не умела. С кондеем хуже ехала как не дави.
Автоматная 2015 года моя умела. Ну впрочем, сильно это ей не помогало - передачи длинные, а полка момента у 126 узковата.
Хотя мне в целом было достаточно. Комфортно, плавно, не воет ничего.
Варик на весте в этом плане без проблем зайдет, кому просто ездить.
Не умеет она нифига ) по крайней мере 2013 года с мкпп не умела. С кондеем хуже ехала как не дави.
Моя 2013 года при педали в пол отключала. Это легко было определить по запаху сырости, возникающему в салоне при кикдауне на трассе. Да и слышно на гранте было, как муфта компрессора щелкает при включении обратно (возврате педали газа из тапки в пол). Так что отключался 100%.
Sancho48
10.10.2019, 16:05
И Веста и Гранта уже не конкуренты китайскому автопрому.
https://www.youtube.com/watch?v=EH1r7wzCvEI
Так у вас автоматные же были там может и отключала ...
Добавлено через 1 минуту
И Веста и Гранта уже не конкуренты китайскому автопрому.
https://www.youtube.com/watch?v=EH1r7wzCvEI
Ну он и стоит дороже от 900 тыс. Плюс это другого класса машина у лады нету такого класса и размеров авто. Веста пока самая крупный что выпустили. Повыше классом чем гранта. А после весты ни чего нету.
Ближе может к ним х-рей, но он и по габаритам уступает китайцам и плюс логонообразный из сандеро.
Добавлено через 1 минуту
А так мотор 2 литровый что-то не впечатляет - 122 сил и 180 момента, это как 1.8 у весты параметры. Бывают 1.8 помощнее чем этот 2 литровый китайский.
И Веста и Гранта уже не конкуренты китайскому автопрому.
Очередной кетайский убийца всего и вся вылезает каждый год, и уже давно.
И точно также улезает обратно, иногда вместе со всей дилерской сетью.
Очередной кетайский убийца всего и вся вылезает каждый год, и уже давно.
И точно также улезает обратно, иногда вместе со всей дилерской сетью.
Тот же HAVALE уже давно у нас на рынке, а что-то не особо продажи перетягивает от Кодиаков и Тигуанов, которые сильно дороже.
Так у вас автоматные же были там может и отключала ...У меня была К1 2010г с 21126 на механике, тоже отключала.
Андрей Варкентин
10.10.2019, 19:34
Не умеет она нифига ) по крайней мере 2013 года с мкпп не умела. С кондеем хуже ехала как не дави.
Не правда. Моя первая Гранта выпущенная в конце февраля 2013 года (41-011) при резком ускорении размыкала муфту компрессора кондиционера.
Кстати, тема с автоотключениями компрессора для разгона не так проста.
21126 в самом начале 2010х гг ставился только на люксы, а они оснащались климатом, а не просто кондеем, в них точно работало авторазмыкание муфты. У товарища была машина с 11194 и просто кондеем - там автоотключения не было, он на обгонах сам кнопку нажимал.
Тот же HAVALE уже давно у нас на рынке, а что-то не особо продажи перетягивает от Кодиаков и Тигуанов, которые сильно дороже.
Не так уж и сильно они дороже. Чтобы вот прям бежать (и волосы назад) покупать кетайского кота в мешке.
Энергетик выше нахваливает тигго 4 - за 900к вам тут и оцинковка, и независимая задняя подвеска и все дела. А потом смотришь тигго 5 например, который подороже - https://www.drive2.ru/l/453880600042930425/
И за пару лет/30 тыкм и ржавчина есть уже, и подвеска независимая что-то очень дофига внимания требует для такого пробега, и еще по мелочам. Плюс китайский вариатор. Ну такое себе.
Кстати, тема с автоотключениями компрессора для разгона не так проста.
21126 в самом начале 2010х гг ставился только на люксы, а они оснащались климатом, а не просто кондеем, в них точно работало авторазмыкание муфты. У товарища была машина с 11194 и просто кондеем - там автоотключения не было, он на обгонах сам кнопку нажимал.
О климате на гранте речи тогда не шло хоть у меня и топовая была какая-то комплектация люкс с подогревом лобового и т п )))
О климате на гранте речи тогда не шло
У тебя крутилка холодно-горячо была без цифр?
Может цифры и были там какие-то, но это явно не как климат работало. Крутилка с цифрами скорее.
Добавлено через 1 минуту
https://forums.drom.ru/pp.php?u=http://www.avto25.ru/files/files/IMG_4229_LadaGranta_Sport_1200.jpg
Может цифры и были там какие-то, но это явно не как климат работало. Крутилка с цифрами скорее.
Это климат =) В автовазовской терминологии. Цифры на крутилке - желаемая температура.
Автоматического там правда - только вот эта вот заслонка холодно-горячо, которая ориентируется на показания термодатчика в плафоне освещения. И кондей включается-выключается автоматом.
Распределение потоков и управление вентилятором - руками.
Дешево-сердито конечно, но работает.
У меня на ММС в БК была выведена цифра с крутилки и цифра с датчика - и климат вполне поддерживал то что задано, плюс-минус градус.
Авто режима нету... Какой это климат ? Тогда у меня на весте щас тоже климат и он в базовой комплектации даже доступен ))
Добавлено через 2 минуты
Это климат В автовазовской терминологии.
Есть нормальный климат вполне с авто режимом.
Авто режима нету...
Есть, у меня на первой Калине такой же стоит.
Нет авто режима вентилятора, это да.
Но температуру в салоне более-менее поддерживает.
Ну так есть нормальный климат полноценный и на вестах и калинах и других, а то что температура поддерживает как-то датчик это базовая версия такой климат и на десятке был с цифрами ..
климат и на десятке был с цифрами ..
Абсолютно согласен.
Кстати, он не климатом назывался, а климатической установкой.
В Весте уже нормальный климат-контроль.
Как и в Гранте ФЛ, от Калины 2.
В моей Гранте климат. "Авто" включил и температуру в салоне держит в обе стороны. Если жарко, то кондиционер автоматом включает и наоборот. Когда мороз, холодным воздухом не дует пока двигатель не прогреется, заслонками сам шевелит, по своему алгоритму во время прогрева. Ручка регулятора температуры без цифр. Есть режим быстрого оттаивания лобового стекла.
Когда очень жарко на улице, по трассе нагрузка на двигатель чувствуется от компрессора, а когда отключается от нагрузки, то не замечал, газ в пол давить не доводилось.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot