Просмотр полной версии : Все о ГРМ двигателей с облегчённой ШПГ - Архив
Коллеги, добрый день.
Поскольку на ЛКК и ЛПК большой популярностью пользуются темы касательно ГРМ 16-клапанных моторов, думаю, здесь она будет не лишней. Обсуждать будем, как обычно, методы повышения надежности приводов на втыковых моторах.
Мне интересно, что-нибудь уже известно касательно роликов и ремней на 1.6 8кл. ДВС?
Ремень скорее всего Гейтс, а ролик наверное такой же как на приоре (made in China)который в общем то ходит нормально если за ним следить. Темной лошадкой останется только помпа.
думаю что вероятность выхода из строя ГРМ Гранты будет меньше чем у приоры так как нет опорного ролика, из-за которого у приоры были проблемы с ГРМ.
Почему были? Сейчас разве не ставят опорный ролик на приоровск двиг?
Почему были? Сейчас разве не ставят опорный ролик на приоровск двиг?
Ставят конечно, я имел ввиду Гранту что у нее нет опорного, а значит и надежность будет выше чем у приоровского мотора.
Ставят конечно, я имел ввиду Гранту что у нее нет опорного, а значит и надежность будет выше чем у приоровского мотора.
А что это за опорный ролик?
на калинах и приорах стоит польский опорник - меняется запросто на ролик от 2112 с бортиками двухрядник и о нем можно забыть. без переделок) делал сам, знаю о чем говорю.
а то что его нет - уже хорошо. был нужен и нужен собсно что бы поменьше ремень болтался при резких переходных режимах - автоматический натяжной тоже для этого, но он с другой стороны) - кто видел - тот поймет.
думаю что вероятность выхода из строя ГРМ Гранты будет меньше чем у приоры так как нет опорного ролика, из-за которого у приоры были проблемы с ГРМ.
Причем тут Приора и Гранта, и о какой надёжности Гранты Вы здесь рассказываете по сравнению с Приорой? На Гранте стандарт и норма сейчас ставят только 8-кл двигатели, ГРМ которых никогда не имел и не имеет опорного ролика. Опорный ролик есть только на 16V движках и на Гранте люкс с Приоромотором он будет со всеми вытекающими...
Добавлено через 2 минуты
на калинах и приорах стоит польский опорник - меняется запросто на ролик от 2112 с бортиками двухрядник и о нем можно забыть. без переделок) делал сам, знаю о чем говорю.
а то что его нет - уже хорошо. был нужен и нужен собсно что бы поменьше ремень болтался при резких переходных режимах - автоматический натяжной тоже для этого, но он с другой стороны) - кто видел - тот поймет.
Ещё один неведующий о различиях ГРМ 8-кл и 16-кл двигателей ))
Да, кстати, если на Приоромотор ставить опорник от 12-го двигателя, нужно шайбочку подкладывать, если что )))
Ещё один неведующий о различиях ГРМ 8-кл и 16-кл двигателей ))
Так поведайте нам эти отличия. Кроме наличия еще одного распредвала и опорного ролика:) а, ну и еще гидриков :)
Про шайбу толщиной около 4,5 мм знают те, кто ставил опорник 2112.
Так поведайте нам эти отличия. Кроме наличия еще одного распредвала и опорного ролика:) а, ну и еще гидриков :)
Про шайбу толщиной около 4,5 мм знают те, кто ставил опорник 2112. Я про механизм ГРМ, а не про устройства ДВС 16 и 8-valve ))) Механизм ГРМ на 8-клапанниках гораздо проще и надёжней, если чё....
Львиная доля обрывов ремня ГРМ на Приоре - это хреновый рассыпающийся однорядный опорный ролик, коего нет на 8 клоповых движках впринципе и на Гранте 8V в т.ч., остальная часть - заклинивашя помпа, в основном из-за перетяга автоматического натяжителя. Глупо сравнивать надёжность ГРМ 16 и 8-и клапанников. Так понятно?
Глупо сравнивать надёжность ГРМ 16 и 8-и клапанников. Так понятно?
Вот, кстати, тут Вы зря. Если на приоромотор поставить нормальный опорник, например, 2112 INA, то надежность привода возрастает. А так, 16 клапанный привод ГРМ гораздо надежнее и предсказуемее 8 клапанного как раз за счет наличия автоматического ролика-натяжителя ремня. Эта тема неоднократно разжевана на форумах ЛКК и ЛПК.
Coup, если вцелом про надежность, то не вижу особых отличий в этих движках. Да, говорят, если узел сложнее устроен технически, то он менее надежен. Но... надежность здесь зависит не от конструкции, а от качества деталей, в частности роликов.
Вот, кстати, тут Вы зря. Если на приоромотор поставить нормальный опорник, например, 2112 INA, то надежность привода возрастает. А так, 16 клапанный привод ГРМ гораздо надежнее и предсказуемее 8 клапанного как раз за счет наличия автоматического ролика-натяжителя ремня. Эта тема неоднократно разжевана на форумах ЛКК и ЛПК.
Не смешите...Чем он надёжнее то? Что ремень подтягивать периодически не надо и всё? )) В остальном все прелести заканичаются и начинается огромный геморой и как минимум ремонт ГБЦ в итоге, если следовать регламенту ВАЗа ))...Автоматический натяжитель изрядно перетягивает ремень на Приоре и это уже давно известно, отсюда и проблемы потекших и заклинивших помп, которые на Приоре ходят гораздо меньше нежели на обычном 12-ом приводе без всяких автонатяжителей. Про опорный однорядный ролик вообще промолчу. Единсвенная стоящая вещь в приводе ГРМ Приоры - современный ремень Gates новой конструкции. Остальное - неудачные части этого привода. Итог: в этот привод надо заглядывать чуть ли не чаще чем в обычный 12-ый. Идея была классная, а реализовали её на ВАЗе как всегда через одно место...
Во-вторых, вы регламент на замену ремней на 16V и 8V смотрели прежде чем утверждать, что 16V привод надёжней? ))
А так, 16 клапанный привод ГРМ гораздо надежнее и предсказуемее 8 клапанного как раз за счет наличия автоматического ролика-натяжителя ремня.
А на 21116 разве не автоматический ролик-натяжитель?
Для привода ГРМ применяется ремень 21116-1006040-00 производства "Gates", шириной 22 мм и ресурсом 200 тыс. км.(по данным производителя). Использование нового ремня потребовало введения в конструкцию двигателя новых деталей:
автоматический натяжитель зубчатого ремня – 21116-1006238-00;
шкив зубчатый коленчатого вала – 21116-1005030-00;
шкив зубчатый распределительного вала – 21116-1006020-00.
с мотор ру
Не смешите...Чем он надёжнее то? Что ремень подтягивать периодически не надо и всё? )) В остальном все прелести заканичаются и начинается огромный геморой и как минимум ремонт ГБЦ в итоге, если следовать регламенту ВАЗа ))...Автоматический натяжитель изрядно перетягивает ремень на Приоре и это уже давно известно, отсюда и проблемы потекших и заклинивших помп, которые на Приоре ходят гораздо меньше нежели на обычном 12-ом приводе без всяких автонатяжителей. Про опорный однорядный ролик вообще промолчу. Единсвенная стоящая вещь в приводе ГРМ Приоры - современный ремень Gates новой конструкции. Остальное - неудачные части этого привода. Итог: в этот привод надо заглядывать чуть ли не чаще чем в обычный 12-ый. Идея была классная, а реализовали её на ВАЗе как всегда через одно место...
Во-вторых, вы регламент на замену ремней на 16V и 8V смотрели прежде чем утверждать, что 16V привод надёжней? ))
Начнем с того, что правильно натянуть ремень вручную умеют немногие. Да и зависимость натяжения ремня от температуры никто не отменял. Автомат все это компенсирует. И не знаю уж откуда Вы взяли про то, что автомат перетягивает ремень. Нет, безусловно, некоторые альтернативные ролики (в частности Корам) имеют свойство перетягивать, но не штатный механизм. А по поводу регалмента - я не читал, но если судить по сервисной книжке, то замена привода грм для 16кл не предусмотрена на весь срок эксплуатации (120 000 км).
imelvvidu
11.01.2012, 12:46
А по поводу регалмента - я не читал, но если судить по сервисной книжке, то замена привода грм для 16кл не предусмотрена на весь срок эксплуатации (120 000 км).
Отъездил 120 тыс. км. на ВАЗе, поменяй машину.
на гранте при обрыве ремня ГРМ гнет клапана или нет? когда менять ремень ГРМ? двс 8 клапанныи,
владимир170375
11.01.2012, 18:26
на норме да втыковый двигатель соответственно гнет,гейтовский ремень стоит с горантией на200000 км ,а менять каждый думаю сам думать будет когда!
спасибо , думаю до капиталки дело не доидет,
владимир170375
11.01.2012, 18:39
надеямся тьфу тьфу!
Отъездил 120 тыс. км. на ВАЗе, поменяй машину.
Это для любого авто верно, разница в остаточном ресурсе и цене продажи, но формула очень даже не плоха :beauty:
Для привода ГРМ применяется ремень 21116-1006040-00 производства "Gates", шириной 22 мм и ресурсом 200 тыс. км.(по данным производителя). Использование нового ремня потребовало введения в конструкцию двигателя новых деталей:
автоматический натяжитель зубчатого ремня – 21116-1006238-00;
шкив зубчатый коленчатого вала – 21116-1005030-00;
шкив зубчатый распределительного вала – 21116-1006020-00.
с мотор ру
Это прекрасно! Значит и на мою девятку с мотором 1.3 можно поставить этот чудо ремень :)
p.s. оказывается нельзя, т.к. на гбц пощадка под ролик другая :(
p.s. оказывается нельзя, т.к. на гбц пощадка под ролик другая
Всё можно. Ищи на ЛК-форуме. Уже давно на ГРМ 8V ставят полуавтомат натяжения от 21126. А всё остальное своё. Ремень поставь импортный и будет тебе долгое счастье. Нет пока на авто от ВАЗа деталей ГРМ, которые будут ходить 200 тыс. Проверено многократно. Всё это пиар. Удачи.
на норме да втыковый двигатель соответственно гнет,гейтовский ремень стоит с горантией на200000 км ,а менять каждый думаю сам думать будет когда!
Гарантия на ремень ГРМ, как и на машину, дальше только везение и вера в заверения конструкторов :rotfl:
Добавлено через 4 минуты
Начнем с того, что правильно натянуть ремень вручную умеют немногие. Да и зависимость натяжения ремня от температуры никто не отменял. Автомат все это компенсирует.
Только чего-то никто на 12-ых движках не стремится установить себе автонатяжитель, а наоборот Приоропривод переделывают в обычный 12-ый. Думаю этим всё сказано.
imelvvidu
17.01.2012, 11:22
Гарантия на ремень ГРМ, как и на машину, дальше только везение и вера в заверения конструкторов :rotfl:
Нет на машину 50 тыс. км. всего. а все остальное пока слова одни, 180-200 тыс. км что заявлено на ремень производителем, еще никто не наездил и не наездит я думаю.
imelvvidu, на форуме приороводов попадались люди, которые по 120-130 тыщ наезжали на заводских роликах и ремне. Кому как повезет:) Как сказал мне один чел, который моторы чинит за деньги, в основном виновники погнутых клапанов на 16 кл. движках это ролики и помпа, примерно 60% и 40% случаев соответственно. Так что помпа тоже может подвести. Ремень очень редко рвется, если оригинальный.
imelvvidu
17.01.2012, 13:15
imelvvidu, на форуме приороводов попадались люди, которые по 120-130 тыщ наезжали на заводских роликах и ремне. Кому как повезет:) Как сказал мне один чел, который моторы чинит за деньги, в основном виновники погнутых клапанов на 16 кл. движках это ролики и помпа, примерно 60% и 40% случаев соответственно. Так что помпа тоже может подвести. Ремень очень редко рвется, если оригинальный.
120-130 это не 180-200.
120-130 это не 180-200.
ну как бы дальше они не рискуют ездить и меняют весь комплект привода. :)
ну как бы дальше они не рискуют ездить и меняют весь комплект привода. :)
И правильно делают. Не так уж и дорого стоит ремень с роликом, чтобы экономить на этом. Я на своей девятке меняю раз в 20 тыс или чаще(если снимаю ремень чтобы починить что-то другое). Когда будет Гранта, думаю буду менять раз в 50-60 тыс км.
И правильно делают. Не так уж и дорого стоит ремень с роликом, чтобы экономить на этом. Я на своей девятке меняю раз в 20 тыс или чаще(если снимаю ремень чтобы починить что-то другое). Когда будет Гранта, думаю буду менять раз в 50-60 тыс км.
Вы любитель самого процесса замены ремней ГРМ? Менять ремень на "невтыковом" двигателе через 20 тыс. км. по меньшей мере странно.))
Вы любитель самого процесса замены ремней ГРМ? Менять ремень на "невтыковом" двигателе через 20 тыс. км. по меньшей мере странно.))
Нет, но движок старый и втыковый
Нет, но движок старый и втыковый
Что двигатель 1300 см.куб?
Ещё один неведующий о различиях ГРМ 8-кл и 16-кл двигателей ))
Да, кстати, если на Приоромотор ставить опорник от 12-го двигателя, нужно шайбочку подкладывать, если что )))
вы это мне?
лично проделывал это на 2 автомобилях без всяких шайбочек с полтора года назад. автомобили до сих пор катаются и проблем не знают.
по существу уважаемый =) речь как бы шла априори про 16 клап ибо есл ивы найдете поляка на 8 клапаннике... то это не 8 клапанник.
Добавлено через 1 минуту
ричем тут Приора и Гранта, и о какой надёжности Гранты Вы здесь рассказываете по сравнению с Приорой?
при том что двс имеет мощность и момент сравнимый с моторчиком 1.4 16 клап и повышенную надежность благодоря отстутсвию опорного ролика.
те для обычного обывателя которому все равно - как бы плюс.
Добавлено через 1 минуту
А так, 16 клапанный привод ГРМ гораздо надежнее и предсказуемее 8 клапанного как раз за счет наличия автоматического ролика-натяжителя ремня.
пидписываюсь.
но и допишу - надо быть не наездником а проводить в любом случае профилактические осмотры и прослушки роликов на любом автомобиле с ременным приводом. рвутся ремни и на более дорогих автомобилях приводя к ремонту соизмеримо со стоимостью гранты.
в любом случае надеятся на авось - риск для Вашего кармана и не более.
вы это мне?
лично проделывал это на 2 автомобилях без всяких шайбочек с полтора года назад. автомобили до сих пор катаются и проблем не знают. Тогда от Вас машины нужно подальше держать после такого....Либо Вы, мягко, говоря лукавите.
Чтобы споров далее про шайбу не было, вот информационное письмо ВАЗ про приороГБЦ 21126 и 12-ый механизм ГРМ (в частности ролики):
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № 67-2007.
По замене головок цилиндров.
Сообщаю, что в связи с проведенной унификацией в запасные части вместо головки цилиндров 21120-1003011-00 поставляется головка цилиндров 21126-1003011-00. Для выполнения ремонта 16-клапанных двигателей производства ОАО «АВТОВАЗ», связанных с заменой головок цилиндров, необходимо заказывать головку цилиндров 21126-1003011-00.
При установке головки цилиндров 21126-1003011-00 на двигатели ВАЗ - 2112 и ВАЗ 21124 для монтажа деталей привода ГРМ (натяжной и опорный ролики), необходимо применять дистанционную шайбу (дет. 21124-1006130-00).
Так что не знаю как вы там и что меняли и как до сих пор люди ездят после приложения ваших ручек к приводу ГРМ.
Что двигатель 1300 см.куб?
Да. У меня и в подписи и в профиле это написано.
вы это мне?
лично проделывал это на 2 автомобилях без всяких шайбочек с полтора года назад.
Привет, x85! Не спорь. При установке опорника от 12-ки в узел ГРМ Калины и Приоры под него подкладывается шайба в 4-5 мм (беговая дорожка ролика шире ремня).
Привет, x85! Не спорь. При установке опорника от 12-ки в узел ГРМ Калины и Приоры под него подкладывается шайба в 4-5 мм (беговая дорожка ролика шире ремня).
Известное дело... шайба нужна!
Известное дело... шайба нужна!Ну и я плюсану докучи))) А по поводу того, что привод грм приоромотора под 2112 переделывают - да, я тоже читал эту бредовую статью))) Из нее у меня сложилось впечатление, что люди сделали на их взгляд что-то крутонетривиальное, но сообразить для чего они это сделали - забыли. Бывает.
А разве натяжитель преорамотора не перетягивает ремень? Или это интернет-истерия?
не перетягивает. он как раз как надо работает.
Это конечно, оффтоп, но все же... Будут ли на 126 ДВС ставится более надежные помпы и ролики? Я понимаю, что завод заявляет о ходимости за 100000, но примеров выхода из строя с печальными последствиями достаточно много...
А разве натяжитель преорамотора не перетягивает ремень? Или это интернет-истерия?
Перетягивают ремень альтернативные ролики типа coram, а китовые не перетягивают.
Это конечно, оффтоп, но все же... Будут ли на 126 ДВС ставится более надежные помпы и ролики? Я понимаю, что завод заявляет о ходимости за 100000, но примеров выхода из строя с печальными последствиями достаточно много...
Сомневаюсь... Завод уверен в надежности привода))) Или делает вид, что уверен...
Это конечно, оффтоп, но все же... Будут ли на 126 ДВС ставится более надежные помпы и ролики? Я понимаю, что завод заявляет о ходимости за 100000, но примеров выхода из строя с печальными последствиями достаточно много...
А где ж их взять, более надёжные? Вон на Гранту придумали термостат корейский, так он ещё хуже нашего оказался ))
А где ж их взять, более надёжные? Вон на Гранту придумали термостат корейский, так он ещё хуже нашего оказался ))
термостат немецкий вроде....
Помпы вроде норм, если конечно с новья не бракованная. Следить надо за помпой, чтоб не шаталась и тогда все будет окей.
Сомневаюсь... Завод уверен в надежности привода))) Или делает вид, что уверен...
Заводу побарабану. До 50тыс. обрывов очень мало, а что там после уже никого не интересует...
Добавлено через 2 минуты
А разве натяжитель преорамотора не перетягивает ремень? Или это интернет-истерия?
Тут мнения расходятся...:) Очень недолго на Приорах помпы живут судя по отзывам, а это первый признак перетяга.
А где ж их взять, более надёжные? Вон на Гранту придумали термостат корейский, так он ещё хуже нашего оказался ))
А какой в итоге ставят? 082й?
А какой в итоге ставят? 082й?
На заводе ставят 2190. А это уже умельцы перекидывают потроха с 82-ого на 2190.
термостат немецкий вроде....
Термостат корейский. Фирма BEHR имеет главный офис в Германии, производство в Корее.
Добавлено через 3 минуты
А вообще с импортными запчастями главная проблема в том, что все они, включая корейцев и прочую шелупонь, относятся к нам, как к стране третьего сорта (или третьего мира). Те же корейцы поставляют термостаты для Ауди, там у них ничего не ломается. Уже такое проходили, когда пытались в 2005 году внедрить чешские сальники фирмы R. Они стоили гораздо дороже балаковских, а по качеству оказались полное г. Теперь с термосами то же самое.
А вообще с импортными запчастями главная проблема в том, что все они, включая корейцев и прочую шелупонь, относятся к нам, как к стране третьего сорта (или третьего мира). Те же корейцы поставляют термостаты для Ауди, там у них ничего не ломается. Уже такое проходили, когда пытались в 2005 году внедрить чешские сальники фирмы R. Они стоили гораздо дороже балаковских, а по качеству оказались полное г. Теперь с термосами то же самое.
Просто контракты с такими фирмами нужно правильные заключать. Чтобы в случае таких проблем, как сейчас с Грантовским термосом, фирма Behr попадала на гигантскую неустойку. Тогда и на наши заводы будут поставлять исключительно качественные запчасти.
Кто же со странами 3го мира такой контакт заключать станет? :)
А щас хранцузы придут и научат заключать))
Был в Корее (Южной) половина населения с кем общался даже и не знают где это такая страна Россия. На глобусе, то не видать. И как они адрес то вообще нашли АВТОВАЗА)))
Просто контракты с такими фирмами нужно правильные заключать. Чтобы в случае таких проблем, как сейчас с Грантовским термосом, фирма Behr попадала на гигантскую неустойку. Тогда и на наши заводы будут поставлять исключительно качественные запчасти.
+1
а у нас уже в несколько приор поставили ШПГ от двигателя 21124 и их хозяева уже не боятся обрыва ремня,а падение мощности о котором многие говорят по словам хозяев не ощущается
а падение мощности о котором многие говорят по словам хозяев не ощущается
каждый кулик свое болото хвалит...
Был в Корее (Южной) половина населения с кем общался даже и не знают где это такая страна Россия. На глобусе, то не видать. И как они адрес то вообще нашли АВТОВАЗА)))
Лучше б они и не находили Автоваз, наши термосы по-моему всегда нормально работали.
а у нас уже в несколько приор поставили ШПГ от двигателя 21124 и их хозяева уже не боятся обрыва ремня,а падение мощности о котором многие говорят по словам хозяев не ощущается
У нас тоже многие так делают. Себе тоже поставлю, гарантия через месяц кончается. Только морозы переждать )
Лучше б они и не находили Автоваз, наши термосы по-моему всегда нормально работали.
Согласен на 100%.
Елена Александровна
15.02.2012, 15:33
Так я и не поняла,фото есть грм гранты,по поиску тупик,чем отличается от двигателя 2111(у свекра 2115)
Так я и не поняла,фото есть грм гранты,по поиску тупик,чем отличается от двигателя 2111(у свекра 2115)
Отличается наличием полуавтоматического ролика-натяжителя. И более герметичным кожухом ремня ГРМ.
андрей36
28.02.2012, 17:37
По клапанам информация от Стас Березий По клапанным зазорам - для мотора 21116 увеличен на 5 соток.Интересно в сервисе вкурсе или так и регулируют по старинке.
Может и стуки из за того, что какому то дауну пришло в голову зазор клапанный увеличить.
Может и стуки из за того, что какому то дауну пришло в голову зазор клапанный увеличить.
Надо данный вопрос у собирающимся проходить ТО чтобы в сервисе спросили : -"А какой вы зазор выставили- А? 0,30 или 0,35 мне надо на 5 соток больше" вот ступор у сервисмена будет!
andreyish
20.03.2012, 01:41
по поводу обрыва нашего ремня будет тож самое что и с приорой а на счет ролика или помпы это только бог знает когда он развалиться пусть даже и натяжной знаю лично людей которые на этих роиках откатали по 140-150 тыс и хоть бы что только помпы меняют каждые 50-60 тыс но слышал что у некоторых и ролики поразваливались но это касаеться машин на вторичном рынке и 100% смотаным пробегом
Надо данный вопрос у собирающимся проходить ТО чтобы в сервисе спросили : -"А какой вы зазор выставили- А? 0,30 или 0,35 мне надо на 5 соток больше" вот ступор у сервисмена будет!Так у него и был ступор! Я ему говорю, мне выпуск надо 0.4мм завод для 21116 увеличил на 0,05мм, он ни каких распоряжений по этому поводу не было!
по поводу обрыва нашего ремня будет тож самое что и с приорой а на счет ролика или помпы это только бог знает когда он развалиться пусть даже и натяжной знаю лично людей которые на этих роиках откатали по 140-150 тыс и хоть бы что только помпы меняют каждые 50-60 тыс но слышал что у некоторых и ролики поразваливались но это касаеться машин на вторичном рынке и 100% смотаным пробегом
1.Купите клавиатуру, на которой кнопки со знаками препинания исправны.
2.Ролики разваливаются на любом пробеге. В том числе менее 10 000км и ничего там не смотано.
140-150 тыс и хоть бы что только помпы меняют каждые 50-60 тыс но слышал что у некоторых и ролики поразваливались но это касаеться машин на вторичном рынке и 100% смотаным пробегом
И ролики и помпы разваливаются бывает и на малых пробегах. Правда, редко они это делают без предупреждений.
И ролики и помпы разваливаются бывает и на малых пробегах. Правда, редко они это делают без предупреждений.
В районе крышки ГРМ что-то гремит. Сухое такое урчание свистяще-булькающее. На холодную или при перегазовке. Снял ремень генератора, это не из-за него. Пригласил инженера по гарантии, говорит "ничего страшного". А какие тогда "предупреждения"?! Пробег 1500 км
В районе крышки ГРМ что-то гремит. Сухое такое урчание свистяще-булькающее. На холодную или при перегазовке. Снял ремень генератора, это не из-за него. Пригласил инженера по гарантии, говорит "ничего страшного". А какие тогда "предупреждения"?! Пробег 1500 км
Ну развалится ролик, загнет клапана - ничего страшного, щаз починим. :rotfl:
Вот, делюсь информацией. Ролик и ремень на 8 клапанную Гранту. Рядом(слева) натяжной ролик от Приоры для масштаба.
Шум на холодную в районе крышки ГРМ не устранил. Очень похоже на помпу :-(((
А как делать профосмотр уяснил:
3494
Откручиваем 6-гранником 4 болтика верхней части крышки. На фото - 1.
Осматриваем ГРМ, пальцами поворачиваем ремень (на фото - 2). Долно быть около 90 градусов, ни больше ни меньше.
На заведенном двиге (на ХХ) метки ролика автонатяжителя должны вибрировать, немного двигаться (на фото - 3)
[QUOTE=gorser;90720]Шум на холодную в районе крышки ГРМ не устранил. Очень похоже на помпу :-(((
Проблему устранил? Что же все таки шумело? Помпа или натяжной ролик.
[QUOTE=Агапыч;87602]Вот, делюсь информацией. Ролик и ремень на 8 клапанную Гранту. Рядом(слева) натяжной ролик от Приоры для масштаба.[/QUOTE
Вопрос: На какой картинке ролик от 8 клапанной гранты, а то я чего то запутался, там ведь вроде всего один ролик стоит?
Надо данный вопрос у собирающимся проходить ТО чтобы в сервисе спросили : -"А какой вы зазор выставили- А? 0,30 или 0,35 мне надо на 5 соток больше" вот ступор у сервисмена будет!
Мне на ТО№1 мех-к об этом тоже сказал - было в мае предписание на увеличение зазоров. Только от себя он рекомендовал 1 и 4 так сделать
[QUOTE=Агапыч;87602]Вот, делюсь информацией. Ролик и ремень на 8 клапанную Гранту. Рядом(слева) натяжной ролик от Приоры для масштаба.[/QUOTE
Вопрос: На какой картинке ролик от 8 клапанной гранты, а то я чего то запутался, там ведь вроде всего один ролик стоит?
На обоих фотках справа ролик от 8-ми клапанной Гранты. На одной фотке с одной стороны, на другой с обратной, а слева просто для примера натяжной от Приоры.
Wolf1000
16.07.2012, 22:49
Когда идёт улюлюкающий звук на холодную (буквально 2-3 минуты) обращайте внимание на ролик грм. Лично у меня на данный момент так, был у дилера в г Майкопе ролик однозначно приговорили, пытались колхозить приоровский ролик, но он однозначно не подошёл, подшипник в ролике польский, когда сняли боковой сальник, смазки практически не было! Да и ещё, слесарь сказал, что ремень с завода перетянутый был! Там нужно правильно регулировать преднатяг. Так, что жду ролик по гарантии, старый после смазки поставили на место!
Поподробнее бы про регулировку преднатяга. То что в режиме ХХ он в перетянутом режиме работает - бесспорно, потому и воет как всякий перетянутый ремень ГРМ
Wolf1000
17.07.2012, 00:32
Там всё просто, здесь в одной из тем уже указывалось, что нужно совмещать вырез с выступом, чтобы строго друг напротив друга. Да и ещё убеждаюсь какой раз, что по возможности любые новые подшипники перед установкой нужно вскрывать и добавлять литола или др. Кстати мой ролик после смазки стал тише работать, я думаю до замены походит.
Там всё просто, здесь в одной из тем уже указывалось, что нужно совмещать вырез с выступом, чтобы строго друг напротив друга. Да и ещё убеждаюсь какой раз, что по возможности любые новые подшипники перед установкой нужно вскрывать и добавлять литола или др. Кстати мой ролик после смазки стал тише работать, я думаю до замены походит.
http://www.lada-granta.net/gallery/files/1/1/7/9/05ce8035c4c85aa33f12f3a7c4aacac9_thumb.jpg (http://www.lada-granta.net/gallery/showimage.php?i=2789&c=8)
Там всё просто, здесь в одной из тем уже указывалось, что нужно совмещать вырез с выступом, чтобы строго друг напротив друга. Да и ещё убеждаюсь какой раз, что по возможности любые новые подшипники перед установкой нужно вскрывать и добавлять литола или др. Кстати мой ролик после смазки стал тише работать, я думаю до замены походит.
Когда я был на ТО-1 мне механик сказал что там стоит автонатяжитель.
Wolf1000
17.07.2012, 16:00
Всё правильно, но ролик обычный эксцентрический, и вот именно поворотом его по стрелке( там такая есть) и осуществляется предварительный натяг! А дальше уже работает внутренняя пружина как буфер, но перетянуть можно. Снимите верхнюю крышку грм там всё будет понятно, а чтобы понять как работает автоматический ролик, нужно резко и посильнее надавить на ремень с правой его стороны.
Когда идёт улюлюкающий звук на холодную (буквально 2-3 минуты) обращайте внимание на ролик грм.
Мне меняли ролик, звук остался. Прослушали еще раз, помпа, поменяли, звук остался. Хотя прслушивается в районе помпы. (когда сняли помпу, там была металическая стружка.)
Вот и у мну улюлюкает минуты 3-5. Раньше тише было и чуть слышно, да и то только по утрам в гараже. Днем хоть 8 часов простоит - звука нет, а мож просто в городе не слышу..?
Сегодня снимал защиту ГРМ, звук от помпы. Ехать - не ехать на СТО? Или ждать постоянного воя?
Вам эксперименты с клапанами загнутыми нужны? Проблема есть, пусть устраняют, Вам ничего хорошего не будет, если к ним с мотором неживым машину притащите.
Сегодня был в "абсолюте" (нефтекамск) На горячую ни чего не услышали. Стоял 2 часа, потом инженер все таки услышал и изрек, что помпа. Мол если бы натяжитель, то воет постоянно, а не прерывисто. Механики сказали - помпа оригинальная 2190, но можно с напилингом проушин от 8-ки поставить. Заказали жду.
Самое прикольное, что инженер удивился, что защита "ГРМ" из 2-ух половинок и чтобы снять нижнюю, нужно снимать шкив ремня генератора. Рядом на ТО-3 приехала "приора" со 116 движком, но своим геной и "кроном", как у "калины". И никаких улю-люкающих звуков. Вот же ж блин...
расскажите про натяжной ролик. Он не регулируется вручную? просто нужено следить чтобы пазы метки пазов на ролике были совмещены? смазывать то его стоит?
Судя по "букварям" регулируется.
http://s017.radikal.ru/i438/1207/57/81843b363d1et.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i438/1207/57/81843b363d1e.jpg.html)
Я со шприца моторным маслом его аккуратно - не снимая проливал. После завел и поигрался с оборотами. Излишки масла протер и с ремня чуть протер, прям на заведенном на холостых. Через сутки открыл - ремень сухой, натяжной смазан.
Andrey422
24.07.2012, 22:27
Вот и у мну улюлюкает минуты 3-5. Раньше тише было и чуть слышно, да и то только по утрам в гараже. Днем хоть 8 часов простоит - звука нет, а мож просто в городе не слышу..?
Один в один та же самая проблема у меня!
На выходных хочу снять крышку ГРМ посмотреть, послушать
Wolf1000
25.07.2012, 10:32
Смазывание воющего ролика проблему полностью не решит! А вот новый ролик перед установкой смазать обязательно. Буду делать так. Жду ролик по гарантии!
Andrey422
25.07.2012, 16:26
Записался в гарантийку на 31 число, решил не испытывать судьбу, пока машина гарантийная, пусть разбираются ролик это или помпа!!
Пришел ко мне писец.
Двигатель начал подвывать при подгазовке. На слух вой идёт от ремня грм.
Разобрали корпус ремня, тот перетянут, сняли ролик, смазали, а правильно установить никак, он попросту не натягивает ремень.
Чё делать Х.З.
ролик как то по установке отличаться от других вазовских?
Я так понял, что ролик не натягивает ремень, как бы застывает в одном положении
http://www.lada-granta.net/gallery/files/1/1/7/9/05ce8035c4c85aa33f12f3a7c4aacac9_thumb.jpg (http://www.lada-granta.net/gallery/showimage.php?i=2789&c=8)
Откуда эта прелестная картиночка?
Разобрали корпус ремня, тот перетянут, сняли ролик, смазали, а правильно установить никак, он попросту не натягивает ремень.
Чё делать Х.З.
Возможно перепутали место установки. Там 2 отверстия с резьбой. (осталось от калины)
Wolf1000
30.07.2012, 12:42
Нужно устанавливать в верхнее отверстие! Так ставят с завода.
Andrey422
31.07.2012, 20:42
Был сегодня в сервисе, сказали причина звуков при холодном пуске - перетянутый ремень ГРМ, чуть ослабили, все стало норм)))
bonartem
31.07.2012, 21:23
Был сегодня в сервисе, сказали причина звуков при холодном пуске - перетянутый ремень ГРМ, чуть ослабили, все стало норм)))
А как они его ослабили,там же ролик с автонатяжителем?и какого рода звук у вас был на холодную?у меня тоже на холодную есть звук,думал гена точно,а оказывается есть еще варианты.
Andrey422
31.07.2012, 22:23
А как они его ослабили,там же ролик с автонатяжителем?и какого рода звук у вас был на холодную?у меня тоже на холодную есть звук,думал гена точно,а оказывается есть еще варианты.
Автонатяжитель это просто пружина, а преднатяг ей задается вручную. Звук такой лязгающе-бренчащий, не вызывающий тревоги, сначала думал стальной защитный экран, который снизу, плохо прикручен, а оказывается есть еще варианты)))
Andrey422,
не шумит ремень так. Развели похоже вас, железку выкинув, и давши умное объяснение.
Andrey422
01.08.2012, 06:39
Что за железка? И потом, что значит "развели"? Денег ни за что взяли, по гарантии устраняли, им не все равно что мне ответить? Шум издавал, естественно, не сам ремень, а я так полагаю, перетянутый натяжитель...
Купил новый ролик (привезли оригинальный с тольятти, цену лучше не спрашивать), поставили и всё ОК, ремень теперь нормально натянут, ролик отлично работает, основной вой ушел, но походу чутка начал подвывать гена. Теперь буду искать подшипничек на него.
anto, одно сделали, другое развалилось.. И это на новом авто!
У вас сколько пробег-то?
читал-читал один флуд,люкса еще и в серийке нет,а флуд уже попер изо всех щелей!!!!!!!!!кто может скажет есть разница между нормой и стандартом в системе натяжения ремня грм?????крышки разные,внутрь не заглядывал,у нормы крышка угловатая,у стандарта круглая как на блоках 21083,так подозреваю что и ролик на стандарте простой без натяжителя,хорошо бы если так,поставил VBF и забыл
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot