Гарантия ВАЗа, за и против [Архив] - Страница 2 - Официальный Лада Гранта Клуб

Ирокез

29.03.2011, 21:19

дружище конечно же хочу (но прекрасно понимаю что это пока невозможно)
я имел в виду
теоретически можно обращаться в компанию имеющий сертификат соответствия предоставляемых услуг государственным стандартам РФ с приложением, в котором должен быть приведен полный перечень услуг, на которые распространяется действие данного сертификата
это далеко не частник
Статья 16
...
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

в одной из передач местного телевидения представитель ФАС (он является контролирующим органом) говорил что они в принципе готовы к таким вопросам но ничего не предпринимают в связи с отсутствием обращений.

Не слишком доверяйте телевизионщикам.

ФАС не предпринимает, а районные суды предпринимают.

Правда, они (суды) не на стороне ФАС и телевизионщиков. (((

mik58

29.03.2011, 21:21

Оть здесь абсолютно согласен.

Напрягу мосх и создам темы. )))

сначала увидел интересную тему о возврате машин, а куда она пропала?

mik58

29.03.2011, 21:26

Не слишком доверяйте телевизионщикам.
я по них и слова не говорил

Ирокез

29.03.2011, 21:28

...
Статья 16
...
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
...

Извините, не обижайтесь, но законы нужно уметь читать и делать правильные выводы.

Постарайстесь еще раз прочесть ст. 16. ЗоЗПП и убедитесь, что Вас никто ни к чему не обязывает. Вы свободны в своем праве распоряжаться своим автомобилем.

Не хотите не соблюдайте условия гарантии.

Вас же не загоняют в дилерское СТО под страхом смерти.

Да, не поедите лишитесь гарантии завода. Но это Вам решать, что выбрать.

Ирокез

29.03.2011, 21:33

сначала увидел интересную тему о возврате машин, а куда она пропала?

Я ее создал, я же и удалил. Решил, что неправильно будет пропагандировать "потребительский экстремизм".
Думаю, как лучше назвать тему, где можно обсуждать ошибки обеих сторон в конфликтных ситуациях. И СТО и автовладельца.

Ирокез

29.03.2011, 21:36

...
в одной из передач местного телевидения представитель ФАС (он является контролирующим органом) говорил что они в принципе готовы к таким вопросам но ничего не предпринимают в связи с отсутствием обращений.

я по них и слова не говорил

Можт я недопонял. Извините.

mik58

29.03.2011, 21:40

Вас же не загоняют в дилерское СТО под страхом смерти.

Да, не поедите лишитесь гарантии завода. Но это Вам решать, что выбрать.
Ну не надо так усиливать, в общем то не однозначно, дождемся судебных решений посмотрим практику.Мы на самом начале конкурентной борьбы. Есть страны где в гарантию входят и лампочки.

mik58

29.03.2011, 21:45

Можт я недопонял. Извините.
тут ключевое представитель ФАС
но постараюсь точнее формулировать

mik58

29.03.2011, 21:48

Я ее создал, я же и удалил. Решил, что неправильно будет пропагандировать "потребительский экстремизм".
о если человек занимается на проф основе он в советах не нуждается

Думаю, как лучше назвать тему, где можно обсуждать ошибки обеих сторон в конфликтных ситуациях. И СТО и автовладельца.
с интересом почитаю

Ирокез

29.03.2011, 22:09

Ну не надо так усиливать, в общем то не однозначно, дождемся судебных решений посмотрим практику.Мы на самом начале конкурентной борьбы. Есть страны где в гарантию входят и лампочки.

Дык, я решение суда уже привел. Чуть выше постами. Пост 93.
У меня еще парочка есть. Аналогичных.

Ирокез

29.03.2011, 22:24

... Есть страны где в гарантию входят и лампочки.

В ВАЗовскую гарантию лампочки тоже входят. В некоторых случаях. Например, если генератор выдает слишком высокое напряжение, и из-за этого перегорают лампочки, то они могут быть заменены по гарантии. Вместе с генератором. Как сопутствующая деталь.

Или даже сами по себе. Если у лампы выявится явный брак изготовления.

mik58

29.03.2011, 22:24

Дык, я решение суда уже привел. Чуть выше постами. Пост 93.
У меня еще парочка есть. Аналогичных.
да я внимательно прочитал, но там у автосервиса оказавшего услугу судя по всему нет сертификата на оказание услуг, если есть решения с указанием, что у автосервиса есть гос сертификат то с интересом бы почитал. В личку отправлю ссылку где один гос орган неправомерно выписывает протоколы ссылаясь на свое начальство.

Ирокез

29.03.2011, 22:40

да я внимательно прочитал, но там у автосервиса оказавшего услугу судя по всему нет сертификата на оказание услуг,...

Не. Тут дело даже не в этом.
А в том, что суд признал право субъекта назначившего гарантийный срок, устанавливать условия гарантии. В том числе и требовать прохождения ТО на дилерстих СТО.
Что, по Вашему мнению, является нарушением по ст. 16 ЗоЗПП и ущемляет права потребителя.

"...
Согласно ст. 5 Закона РФ «О защите прав потребителей», изготовитель вправе устанавливать на товар гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре недостатков изготовитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны удовлетворить требования потребителя, установленными ст. ст. 18 и 29 Закона. Продавец вправе устанавливать на товар гарантийный срок, если он не установлен производителем.
Таким образом, установление гарантийного срока - это право изготовителя, а не его обязанность, следовательно, при установлении гарантийного срока на товар изготовитель вправе определять условия предоставления гарантии.
..."

Ирокез

29.03.2011, 23:01

...гос орган неправомерно выписывает протоколы ссылаясь на свое начальство.

Беспредел. Согласен.

mik58

30.03.2011, 20:27

Таким образом, установление гарантийного срока - это право изготовителя, а не его обязанность,
статья 19
...
В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
если автоваз не установит сроки гарантии то гарантийный срок будет 2 года и даже не сможет предъявить требования о ПССС и ограничить гарантию на различные элементы (лампочки ремни ...), такая ситуация вполне возможна если дилер продаст машину и не передаст гарантийный талон по письменному акту

следовательно, при установлении гарантийного срока на товар изготовитель вправе определять условия предоставления гарантии.
в соответствии с законодательством, не ущемляя права потребителя

Ирокез

01.04.2011, 11:59

...
если автоваз не установит сроки гарантии то гарантийный срок будет 2 года и даже не сможет предъявить требования о ПССС и ограничить гарантию на различные элементы (лампочки ремни ...), такая ситуация вполне возможна если дилер продаст машину и не передаст гарантийный талон по письменному акту...

Если АВТОВАЗ не установит сроки гарантии, то гарантийного срока и не будет вообще.
Однако претензии по качеству товара можно предъявлять в течение двух лет.

Это не одно и тоже. По смыслу близко, но...

Я уже писал об этом выше.

А вот если дилер-продавец не передаст гарталон и вообще забудет сообщить Вам о гарантийном сроке установленном заводом, то это только проблема дилера-продавца, а никак не завода-изготовителя.
Причем, очень большая проблема продавца. В этом случае покупатель вообще может расторгнуть договор купли-продажи и потребовать вернуть деньги за товар.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Ирокез
следовательно, при установлении гарантийного срока на товар изготовитель вправе определять условия предоставления гарантии.
в соответствии с законодательством, не ущемляя права потребителя

Ущемить права потребителя, можно только те, которые прописаны в действующем законодательстве.

Сказать в общем смысле "не ущемляя права потребителя", не имеет правового смысла.
Какое право?
В какой статье, какого закона прописано это право?

mik58

01.04.2011, 20:38

Ущемить права потребителя, можно только те, которые прописаны в действующем законодательстве.

Сказать в общем смысле "не ущемляя права потребителя", не имеет правового смысла.
Какое право?
В какой статье, какого закона прописано это право?
что бы не повторятся пост 85

Ирокез

01.04.2011, 20:56

что бы не повторятся пост 85

Согласно Статье 16 федерального закона «O зaщитe пpaв пoтpeбитeлeй», никто не праве навязывать покупателю свои услуги. «Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)… Условия договора, ущемляющие права потребителя, являются недействительными». Другими словами, дилер не имеет права «заставлять» клиента приобретать тот или иной товар или ту или иную услугу против его собственного желания.
как то так
теоретически можно обращаться в компанию имеющий сертификат соответствия предоставляемых услуг государственным стандартам РФ с приложением, в котором должен быть приведен полный перечень услуг, на которые распространяется действие данного сертификата

mik58, ну поймите же наконец, что приобретая автомобиль, Вам никто не навязывает прохождение ТО в строго определенной СТО!

Вам предлагают это сделать!
ПРЕДЛАГАЮТ!!!!! В обмен на гарантийное обслуживание.

Не хотите, не делайте ТО там где предписывает завод-изготовитель.

Вам за это ничего не будет! Вы только лишитесь дополнительной опции - гарантийное обслуживание! И все.

Какое Ваше право ущемлено? Ну вот какое?

Только без общих слов пожалста.
Какое, даное Вам законом право нарушено? Ну хоть одну статью закона, а?

mik58

01.04.2011, 22:39

Какое Ваше право ущемлено? Ну вот какое?

Только без общих слов пожалста.
в калькуляционную стоимость товара включено стоимость гарантийного обслуживания, т.е. оплачивая товар я и оплачиваю гарантию и её не использование или ограничение использование и попадает под статью 16

Владимир Владимирович

02.04.2011, 06:52

её не использование или ограничение использование и попадает под статью 16
Если сам отказался, то с себя и спрашивай

Ирокез

02.04.2011, 15:40

в калькуляционную стоимость товара включено стоимость гарантийного обслуживания, т.е. оплачивая товар я и оплачиваю гарантию и её не использование или ограничение использование и попадает под статью 16

Кто сказал? о_О
Иде написано-зафиксировано? о_О

Ни один производитель товара, даже под страхом расстрела, под этим не подпишется.

Изв, не катит. Исковое завернут, за квартал до здания суда.

А всем остальным "лицам" грозит, только коликами от смеха.

mik58

02.04.2011, 18:37

оплачивая товар я и оплачиваю гарантию и её не использование или ограничение использование и попадает под статью 16
это то несомненно

Ирокез

03.04.2011, 12:17

это то несомненно

Цитата:Сообщение от Ирокез
оплачивая товар я и оплачиваю гарантию и её не использование или ограничение использование и попадает под статью 16

Нееее. mik58. Это не мои слова. Это Ваши слова.

У меня как раз, есть большие сомнения в их правильности. ))))

Но, даже если и допустить, что АВТОВАЗ включает в стоимость автомобиля возможные затраты на гарремонт, то АВТОВАЗ в этом никогда не сознается.

Ценообразование - коммерческая тайна.

И Вы никогда не найдете документального подтверждения своих слов.
А раз нет возможности доказать свой мотив, то не стоит о нем даже и говорить.

Это будут пустые слова. Увы. (((

Ирокез

03.04.2011, 15:02

в калькуляционную стоимость товара включено стоимость гарантийного обслуживания, т.е. оплачивая товар я и оплачиваю гарантию и её не использование или ограничение использование и попадает под статью 16

Однако, попробую доказать , что Ваше заявление несостоятельно. По крайней мере, экономически.
Стоимость автомобиля как товара, при продаже, облагается налогом на добавленную стоимость (НДС).
То есть НДС облагаются ВСЕ составляющие стоимости автомобиля. По ставке 18% от стоимости товара в целом, или его составляющих цену по отдельности.
Однако, по российским законам, гарантийное обслуживание и ремонт НЕ ОБЛАГАЮТСЯ НДС!
То есть, если произвести гарантийный ремонт на сумму 10000 руб., не надо отдавать государству 1800 рублей в качестве налога на добавленную стоимость.
Теперь, представьте себе, что завод-изготовитель заложил в стоимость товара, ну например 30 000 рублей на гарантийное обслуживание. С этих 30 000 рублей он отдаст государству 18%, что составит 5 400 рублей. И это притом, что имеет полное, законное право их не отдавать!
Дорогой друг, найдется ли в России производитель, который готов заплатить государству лишние налоги, а?
Думаю, что вряд ли. ))))

mik58

04.04.2011, 17:19

еще раз может я нечетко указал
(про калькуляцию забыли)
1 покупаю товар
2 товар имеет гарантийную поддержку, я все это оплатил
3 так использование моего права которое я оплатил и попадает под указанную мною статью
конечно интересна правоприменительная практика, или ответы на данный вопрос ФАС, в принципе можно и превентивно обратится в ФАС, как самостоятельно так и можно организовать своеобразный флешмоб, цена то вопроса лист бумаги да стоимость заказного письма. Вообще ФАС наверное единственно работоспособный орган в даанном случае.

Владимир Владимирович

04.04.2011, 18:53

товар имеет гарантийную поддержку, я все это оплатил
Кто вам сказал? Это в чеке или в накладной написано? Точно так же вы оплатили улыбку продавца и погоду в день покупки.

Ирокез

04.04.2011, 19:43

Владимир Владимирович,

+ стопяцот
Зрите в корень!

Добавлено через 18 минут
еще раз может я нечетко указал
(про калькуляцию забыли)
1 покупаю товар
2 товар имеет гарантийную поддержку, я все это оплатил
3 так использование моего права которое я оплатил и попадает под указанную мною статью
...

2 товар имеет гарантийную поддержку, я все это оплатил

Вот именно в этом Ваша ошибка. ВЫ НЕ ОПЛАЧИВАЛИ ГАРАНТИЙНУЮ ПОДДЕРЖКУ.

Вы, при покупке, заключили ДОГОВОР "о гарантийном обслуживании". Где ОБЕ!!! стороны принимают на себя некоторые обязательства!

mik58

04.04.2011, 22:02

Кто вам сказал? Это в чеке или в накладной написано? Точно так же вы оплатили улыбку продавца и погоду в день покупки.
это написано в акте приеме передаче у меня это пункт 3
Вот именно в этом Ваша ошибка. ВЫ НЕ ОПЛАЧИВАЛИ ГАРАНТИЙНУЮ ПОДДЕРЖКУ.
вот это Ваша ошибка я это оплатил и у меня есть акт приема передачи
какой то оглы (директор фирмы на самом деле наверное фамилия такая ) и покпатель
Продавец передал, а покупатель принял с нижеследующими удостоверениями легковой автомобиль (далее "товар")
так что самый правильный вариант флешмоб с массовым обращением в ФАС и получением от ФАС официальных ответов.
дополнительного договора о гарантийном обслуживании не заключал и обязательств не принимал,
лично у меня гарантийный талон с моей стороны получен но не подписан смайл
P.S.
интересно что будет если покупатель откажется подписывать гар. талон осознано
если ему предложить подписать талон до выплаты денег то покупатель может подписать талон, а потом передумать покупать машину
если ему предложить подписать талон после оплаты то покупатель может сказать что эти условия его не устраивают, а имущество это уже его ...

Владимир Владимирович

04.04.2011, 22:30

интересно что будет если покупатель откажется подписывать гар. талон осознано
если ему предложить подписать талон до выплаты денег то покупатель может подписать талон, а потом передумать покупать машину
если ему предложить подписать талон после оплаты то покупатель может сказать что эти условия его не устраивают, а имущество это уже его ...
Детский сад, ей богу!

mik58

04.04.2011, 23:22

Детский сад, ей богу!
не соглашусь
я буду поступать так как выгодно мне
лучше прокомментировать про улыбку продавца смайл (уже мой)
а история про детский сад у меня была
обратился на станцию мне была объявлена сумма ремонта и мы подписали бумагу
когда я пришел мне объявили сумму ремонта в три раза превышающая согласованную и довольно грубо был послан как они выразились за деньгами
пришлось звонить в 02, минут через 20 машина была мне выдана (по мойму участковый даже поленился к ним придти, а просто позвонил)

Добавлено через 28 минут
но в принципе все что мы рассматривали не совсем относятся к за и против гарантии
то что мы рассматриваем больше правильнее сформулировать как некоторые юридические моменты гарантийного обслуживания в РФ,
у меня все время создается впечатление от ответов что я общаюсь с гарантийной службой то ли автоваза то ли гарантийной службы пссс

Ирокез

05.04.2011, 09:12

...
интересно что будет если покупатель откажется подписывать гар. талон осознано
если ему предложить подписать талон до выплаты денег то покупатель может подписать талон, а потом передумать покупать машину
если ему предложить подписать талон после оплаты то покупатель может сказать что эти условия его не устраивают, а имущество это уже его ...

Все документы на товар, которые должны быть переданы покупателю, оформляются после оплаты товара.

А вот вся необходимая и обязательная информация о товаре, в том числе и информация об условиях гарантии, предоставляется покупателю до оплаты товара. Причем не обязательно под роспись. Она может быть размещена на информационных стендах в торговом зале на видном месте.

Что будет, если покупатель откажется подписывать гарталон осознанно?

Да ничего не будет.

Видите ли, условия гарантии предоставляемой заводом-изготовителем товара, являются договором публичной оферты.
То есть, условия гарантии, в том виде, в котором их разработал завод-изготовитель, предлагаются неопределенному кругу лиц.
То лицо, которое эти условия гарантии устраивают, принимает их и получает права и обязанности в соответствии с ними.
То лицо, которое эти условия не устраивают, не принимает их и не получает права на гарантию в соответствии с ними. И не имеет обязательств по ним.

Вот и все.

...
но в принципе все что мы рассматривали не совсем относятся к за и против гарантии
то что мы рассматриваем больше правильнее сформулировать как некоторые юридические моменты гарантийного обслуживания в РФ,
у меня все время создается впечатление от ответов что я общаюсь с гарантийной службой то ли автоваза то ли гарантийной службы пссс

Юридические моменты гарантийного обслуживания в РФ нужно знать.

Иначе, по незнанию или будучи введенным в заблуждение, можно случайно оказаться без гарантии на автомобиль.

А как суд РФ решает подобные дела я уже демонстрировал выше.

mik58

07.04.2011, 21:03

Как я проходил ТО в интервале 2000-3000 км
Проходил лично я и я был прямым свидетелем всего происходящего
итак на спидометре 2600 и надо ехать на ТО
Дано
Санкт-Петербург, центральная его часть.
Дилер у которого приобретен авто, имеет сеть магазинов и ПССС в нашем городе. Туда и поехал. Предварительно записался, записали меня на 15-00 сама станция работает до 20-00 (это значит 5 часов до закрытия). Заполнили заказ наряд и бумажку со списком работ с указанием нормо-часов по этому списку, эта сумма составила чуть больше 8 часов (до конца работы станции как я указывал 5 часов) и сумма почти без нескольких рублей 7000, расходные материалы были моими (3500 рублей) удивило нормирование, так работа с ЭСУД была заложена больше одного нормо-часа (интересно было бы посмотреть нормирование работ по автоВАЗу, как я понимаю оно должно быть одинаково на любой станции и может лишь отличатся стоимостью самого нормо-часа на конкретной станции) . Высказал о своем желании реализовать право на наблюдение за своей машиной в момент ремонта. Выслушал классические возражения менагера о невозможности этого, надо признать честно, эта часть была короткой, он сам сходил позвал своего старшего(руководителя), старший поняв что моё желание твердое дает команду, и о чудо менагер сразу распечатывает инструкцию клиенту при нахождении в рем зоне и расписку о том что клиент ознакомлен с этой инструкцией (в данном случае все правильно). Сделали тех облив машины и загнали в рем зону. Подошел работник и они вместе с менагером (он был за рулем) проверили работу лампочек. Эта была единственная операция которую делали вдвоем с моей машиной (это я про 8 нормо-часов которые в принципе могут быть набраны при параллельной работе нескольких работников).
Далее этот работник приступил к работе, он аккуратно слил масло с двигателя, коробки, моста. Произвел проверку ходовой, обнаружив люфт устранил. Тормоза проверил вешним осмотром. Задал мне интересный вопрос будем смазывать медью? Я сначала не понял о чем это. Из расспросов как я понял что он предлагает смазать какой-то медной смазкой штуцера для прокачки тормозов (без комментариев). Подрегулировал сцепление. Ну общем не смотря на смазку медью эта слесарная часть оставила нормальное впечатление.
А вот дальше понеслось этот же работник на этом же стенде правда менее увереннее, вскрыл клапанную крышку принес стрелочный динамометрический ключ подтянул крепление распред вала . Тут подходит менагер и говори что зазоры в клапанах на этом ТО не надо регулировать. Я начинаю выпадать в осадок у меня в сервисной книжке черным по белому написано « 2.4 Отрегулировать натяжение цепи привода распределительного вала и ЗАЗОРЫ в газораспределительном механизме» по этому вопросу обращусь за комментариями на линию поддержки автоВАЗа.
Дальше больше этот же работник идет и пытается включить стенд для регулировки установки колес, стенд у него не включается он судорожно звонит по телефону за консультациями (я понимаю что окончательно попал), наконец с какой-то попытки стенд запускается он выставляет ДВА из ТРЕХ параметров в допуск, а вот про третий параметр сначала он мне рассказывал что на моей модели это параметр не выставляется (на мониторе с загруженными данными крупно висят ТРИ параметра, на другом колесе все ТРИ параметра в допуске это колесо он не трогал), потом он начал рассказывать что нет разнообразных регулировочных шайб и в конце концов тихонечко признался что не умеет это делать.
И для завершения рассказа компьютерный тестер они вообще не подключали (свыше одного норма часа).Также в выполняемых работах было указана операция по подтяжке головке, естественно она не выполнялась (она и не должна выполнятся используются болты не требующие подтяжки) однако в ОПЛАЧИВАЕМЫЕ работы данная операция включена. Дальше был диалог с менагером. Работа по подтяжке головки не выполнялась. Да не выполнялась. И он начинает мне объяснять почему это не надо делать. И стоит это всего 245 рублей. Ну говорю убирай из работ, отвечает не могу это у нас забито. Т.е они получали деньги за эту работу с клиентов которые были до меня и будут получать в дальнейшем для толерантности скажем наверное.
Резюме
Не доволен установкой колес (машина как корова на льду)
Не понятна тема с регулировкой клапанов
Не все заявленные работы выполнены
Это все они делали или не делали прямо при мне …

Ирокез

08.04.2011, 15:37

...
Резюме
Не доволен установкой колес (машина как корова на льду)
Не понятна тема с регулировкой клапанов
Не все заявленные работы выполнены
Это все они делали или не делали прямо при мне …

Это уже другая тема. О «неквалифицированном слесаре и его безалаберном мастере».
Но Вы, однако, выбираете продуктовый магазин, где не хамят и не травят испорченным мясом.
Вы выбираете стоматолога, чтобы не остаться беззубым.
Учителя начальных классов для своего ребенка, наконец.
Также и автослесаря для своей машинки нуна тщательно подбирать. Именно автослесаря! А не автосервис.

Про клапана. Если у Вас классика, то регулировать нужно. Если Нива, то не нужно.

Не все заявленные работы выполнены? Претензию с требованием вернуть деньги директору на стол.

mik58

09.04.2011, 10:01

Учителя начальных классов для своего ребенка, наконец.
вот это не могу, определяется регистрацией

Также и автослесаря для своей машинки нуна тщательно подбирать. Именно автослесаря! А не автосервис.
дак я про то и все время говорю, а меня ограничивают только ПССС
то что мне делали и не делали происходило именно на ПССС и происходит это именно из-за монопольного положения на рынке

Добавлено через 8 минут
Это уже другая тема. О «неквалифицированном слесаре и его безалаберном мастере».
ага и должна звучать так О «неквалифицированном слесаре и его безалаберном мастере на ПССС»
ну не знаю стоит приехать на ПССС как возникают проблеммы
в принципе я общался с ТРЕМЯ ПССС (по разным ВАЗовским машинам) не однократно
на двух мне записали в работы снятие-установка защиты картера (у меня его нет)
на одной провели работу с ГУР (у меня ЭУР)
ещё на одной как раз отрегулировали клапана на приоре
везде мне отказали в распечатке со стенда установки колес, говоря что не работает принтер
тенденция однако

Ирокез

10.04.2011, 18:51

вот это не могу, определяется регистрацией...

О-ооо! Для меня, это новость. В Москве и Подмосковье уже лет пять, как отменили ограничение при приеме в школу «по регистрации». о_О.

Хотя, даже в Вашей школе, наверняка, работают два-три учителя начальных классов. Из которых, родители выбирают лучшего.

Добавлено через 4 минуты
...
дак я про то и все время говорю, а меня ограничивают только ПССС
то что мне делали и не делали происходило именно на ПССС и происходит это именно из-за монопольного положения на рынке...

...
ну не знаю стоит приехать на ПССС как возникают проблеммы
в принципе я общался с ТРЕМЯ ПССС (по разным ВАЗовским машинам) не однократно
на двух мне записали в работы снятие-установка защиты картера (у меня его нет)
на одной провели работу с ГУР (у меня ЭУР)
ещё на одной как раз отрегулировали клапана на приоре
везде мне отказали в распечатке со стенда установки колес, говоря что не работает принтер
тенденция однако

Отвечу также, как и в ситуации с учителями.

Даже на самой замухрышистой СТО АВТОВАЗА, есть пара-тройка отменно грамотных и опытных автослесарей.

Найдите их!

Добавлено через 5 минут
mik58, хотелось бы, все-таки узнать, что за машина у Вас сейчас, а?

... "замена масла в мосту"...

... " у меня ЭУР"...

Допускаю, что машина у Вас не одна, но все же, а?

mik58

11.04.2011, 21:17

"замена масла в мосту"
это классика

" у меня ЭУР"...
это приора

Даже на самой замухрышистой СТО АВТОВАЗА, есть пара-тройка отменно грамотных и опытных автослесарей.
интересно как разобраться если человек в первый раз обращается, и каким образом можно произвести выборку
судя по всему квалифицированные получив квалификацию уходят с ПССС,
всеобщем посмотрев работу я голосую минус ПССС (не сделать штатную операцию по регулировке клапанов и заявить прямо это клиенту ...)

Владимир Владимирович

12.04.2011, 06:30

это классика

это приора
А почему ты до сих пор профиль не заполнил дл конца?

Ю.ru

12.07.2011, 16:48

Я вот задумываюсь. Гарантия, гарантия, а кто ее на местах делать будет. Пока ни где не слышал, что ВАЗ уже учит своих диллеров ремонту новой машины. Или я что то пропустил? ИМХО

прапор Гадов

01.08.2011, 17:11

Я вот задумываюсь. Гарантия, гарантия, а кто ее на местах делать будет. Пока ни где не слышал, что ВАЗ уже учит своих диллеров ремонту новой машины. Или я что то пропустил? ИМХО
На счет обучения ремонту новой машины тоже не слышал, может учат, а может и не учат, однако в июне месяце, при прохождении ТО-1 электрик как то уж очень нелестно отзывался о гранте, дескать взяли все самое хРЕНОвое от Логана и запихнули в Калину, однако уточнить что именно там плохо (а что хорошо) не смог. :dont-know:

александр алексеевич

26.08.2011, 06:05

да конечно не нужна, так же как и тест- драйв

Noob Saibot

17.09.2011, 18:08

электрик как то уж очень нелестно отзывался о гранте, дескать взяли все самое хРЕНОвое от Логана и запихнули в Калину
Интересно, сколько грант прошло через его руки?
И вообще, в сети да и в жизни много поциентов, которые до сих пор если им показать фото гранты, скажут - "этологан!", Электрик-балабол какраз из этой когорты

zyph.ru

19.09.2011, 23:20

Зубилу, приору и ту же калину можно и так покупать. Ими уже нигде никого не напугаешь, кроме самых забытых богом мест.

Но на новую машину, которую никто не видел, и новыми импортными з/ч (которых в магазинах, соответственно, тоже нет) я бы не рискнул спрыгивать с гарантии.

ZHRV

28.09.2011, 06:24

отказываться от гарантии не разумно.
Если смотреть правде в глаза, то ВАЗ - это не самый надежный авто. Мелкие и не очень мелкие поломки, отказы будут происходить неизбежно.
Если в ремонте за один год Ваша ЛГ проведет более 30 дней, то можно будет ее обменять на новую :)

александр алексеевич

30.09.2011, 17:13

конечно нужна

pimenmih

30.09.2011, 17:42

hipnoz

26.10.2011, 12:59

это что типа по закону?
Ага. О Защите Прав потребов.

А по сабжу, ни в жисть не соскочу с гарантии. Слишком много на Калине менял за счет дилера. А на ТОшки ездил в Тольятти, у них на порядок дешевле все работы. Дорога всегда окупалась без проблем, плюс хорошее обслуживание без очередей и суматохи.
С Грантой планирую тоже самое проделывать.

Ардрей

10.12.2011, 11:01

Как показала практика с моей машинкой гарантия нужна, т.к вылазиют мелкие недостатки которые в процессе первого года эксплуатации, вопрос в другом- отношение Администрации СТО на которых производится работа по гарантии. АвтоВазу давно пора проверить работу их сервисных центров и сделать выводы

Согласен.Сидят такие амебы в салоне самом .С женой заходим,так посмотреть..Ни подойдут не спросят надо нам.не надо.Не раскажут ничего.Мелочи.а приятно было бы...Я пежо брал в Питере в салоне.Сервис супер.Сходил как в гости новости узнать.Ребята молодцы умеют с клиентом работать!А еще забыл сказать в нашем салоне на меня так посмотрели,оценили и интерес потеряли...так противно стало..отвлекся я что то.О ремонте народ поговаривает качество работ хромает.Делают абы как.Возьму гранту посмотрю что к чему(не дай бог конечно по гарантии ездить ремонтировать...хочется просто эксплуатировать

imelvvidu

10.12.2011, 11:27

Интересно тема названа: Гарантия ВАЗа, за и против.
Гарантия нужна в обязательном порядке для любого товара, таким образом производитель старается хоть как то следить за качеством производимого им товара.
Другое дело, что дилеры в частности ВАЗа, про других сейчас пока не будем, предлагают условия предоставления гарантии на свой товар мягко скажем не совсем отвечающие требованиям законодательства РФ о защите прав потребителя.
Тему надо было называть так: Стоит ли делать ТО у оф. дилера ради сохранения гарантии. А то народ высказываясь говорит о том, как обстоят дела обслуживания у оф. дилера, а при чем сдесь гарантия? Она была, есть и будет, а вот условия ее предоставления можно было бы обсудить, но это как говориться совсем другая тема.
Всем удачи на дорогах.

Desgor

23.12.2011, 16:47

xmanpsk

23.12.2011, 20:30

Отвечая на вопрос об увеличении гарантии на автомобиль Lada Granta, Президент Авто-Ваза И.Комаров 21декабря в прямом эфире, на 57-ой минуте , на ВАЗ-ТВ, заявил о ста тысячах(100000)км. гарантийного пробега. Данное заявление распространяется на автомобили из первой товарной партии?

Он пока вообще ничего не заявил, только сказал что они прикидывают вариант расширения гарантии до 100 тыщ км. И конечно неизвестно, будет ли распространяться это на уже проданные автомобили.

Alik23

23.12.2011, 20:45

конечно нужна
улыбнуло

feudor

23.12.2011, 22:03

И конечно неизвестно, будет ли распространяться это на уже проданные автомобили.
Естественно не будет. Такая гарантия будет распространяться на те авто, которые будут выпущены после принятия решения об увеличении срока гарантии.

xmanpsk

23.12.2011, 22:22

Естественно не будет. Такая гарантия будет распространяться на те авто, которые будут выпущены после принятия решения об увеличении срока гарантии.

Да, в этом случае обидно будет тем, кто поторопился купить Гранту.
Хотя я скорей всего не проеду 50 тыщ за 3 года.

Desgor

24.12.2011, 00:32

Естественно не будет. Такая гарантия будет распространяться на те авто, которые будут выпущены после принятия решения об увеличении срока гарантии. Не факт! У ZAZ Chance, например, задним числом включены в новый гарантийный срок автомобили ранее купленные. "С 1 декабря 2010 года срок гарантийного обслуживания автомобилей Chance составляет 4 года или 120 тысяч километров пробега. Новшество распространяется на все автомобили 1,3 и 1,5 л., приобретенные в 2009-2010 гг. под маркой Chance."

Yury

24.12.2011, 01:23

vladikof

31.12.2011, 22:20

Гарантия штука нужная, но во многом она ограничивает, например установка музыки у неофициалов уже слет с гарантии, про кондиционер или ГБО я вообще молчу.
Для себя решил пройду 1ТО на 3000 км и дальше если в авто косяки не полезут забью на гарантию. Думаю любые скрытые дефекты вылезут до 15000 км.

со своей грантой аналогично поступлю, а музыку и сигналку я и сам смогу поставить какую мне надо, а не какую предлагают диллеры

alex 31

01.01.2012, 23:54

Хотел бы спросить, а такого документа достаточно: http://www.tonirovka.me/images/sertif.jpg,
чтобы не слететь с гарантии по установке сигнализации и магнитолы у не оф. дилера?

feudor

02.01.2012, 12:34

Хотел бы спросить, а такого документа достаточно:
Так он уже просрочен.

alex 31

02.01.2012, 12:39

Так он уже просрочен.
Да я знаю. У них сейчас новый есть. Я просто хотел знать - такая форма сертификата устроит дилера и инженера по гарантии или нет?

feudor

02.01.2012, 13:44

alex 31, надо смотреть по ГОСТу и РД на какие виды работ получен сертификат.

xmanpsk

02.01.2012, 14:14

Да я знаю. У них сейчас новый есть. Я просто хотел знать - такая форма сертификата устроит дилера и инженера по гарантии или нет?

А что там в приложении 0425125?

alex 31

02.01.2012, 14:31

А что там в приложении 0425125?
В этом приложение по всей видимости описан перечень работ на которые распространяется данный сертификат. Мне же интересно про саму форму сертификата, а именно дает он мне право, если буду устанавливать сигу и магнитолу, потом если что со стороны дилера ( вдруг он скажет, что я устанавливал не у них и случай не гарантийный по электрике, а я им предъявлю сей документ, что устанавливал в сертифицированном центре и снять с гарантии они не могут). Кстати разница в цене установки значительная!

feudor

02.01.2012, 15:24

Письмо ВАЗа об установке дополнительного оборудования

ms_2007

03.01.2012, 15:24

Гарантия штука нужная, но во многом она ограничивает, например установка музыки у неофициалов уже слет с гарантии, про кондиционер или ГБО я вообще молчу.
Для себя решил пройду 1ТО на 3000 км и дальше если в авто косяки не полезут забью на гарантию. Думаю любые скрытые дефекты вылезут до 15000 км.

Полностью согласен. Пройду первое ТО, а потом попрощаюсь с дилером... Тем более мне до него 200 км в один конец.

nikolug

03.01.2012, 22:33

Полностью согласен. Пройду первое ТО, а потом попрощаюсь с дилером... Тем более мне до него 200 км в один конец.
У меня такое же мнение, я вообще не собираюсь ни на первое ни на последующие ТО. Цены ломят такие!... За 6т. рублей поменять масло и якобы, проверить мозги, развал- сход.. и др... ни хрена они не делают! а за эту сумму я не только ТО сам сделаю, но и соседу и приятелю и все будут рады и довольны! ТО для блондинок, олигархов и у кого руки не там растут! ИМХО.

feudor

03.01.2012, 22:39

За 6т. рублей поменять масло и якобы, проверить мозги, развал- сход.. и др... ни хрена они не делают!
Ну почему же не делают, еще как делают. Замена масла, фильтра, регулировка клапанов, проверка и протяжка ходовой, проверка тормозной системы на стенде, сход-развал, проверка и регулировка при необходимости головного света. Диагностика, у меня даже плотность электролита проверили.

vladmir

04.01.2012, 07:48

Письмо ВАЗа об установке дополнительного оборудования
Письмо устарело, в приложении нет Lada Granta.

nsNet

04.01.2012, 11:32

Я на Калину и Сайбер ставил противоугонку в Аларме (спец. салон по противоугонке) никаких вопросов ни у ВАЗ ни у ГАЗ представителей это не вызвало, на Астру планирую ставить там же.

Думаю что в большинстве случаев дилер просто запугивает, но надо иметь в виду, что выбранный вами салон должен иметь сертификат и лицензию на проведение установочных работ, в т.ч. и от производителя данного противоугонного оборудования. (в случае Аларма, цены сравнимы с ПССС, а вот качество - нет, и не в пользу ПССС конечно)

Друг на своей Калине в Лада-Центр Купчино ставил музыку, при установке была не прочно прикручена к оббивке левая передняя колонка, следовательно при басах она весьма сильно бренчала. Пока сам не разобрал и не передалал сверчок мучал нещадно.

салон RRT на Пулковском, авто - тест-драйвовская Astra J - постоянно бренчит 5-я дверь, на вопрос почему так? Менеджер говорит - да это наши сервисмены поставили сигнализацию со спутниковым слежением и когда разбирали дверь чтобы туда спрятать антенну её поломали - отлично, да?!

А что касается гарантии, то это основная лично для меня разница между новым авто и б/у. При современном всеобщем падении качества автомобилей и тенденциями на замену точечного ремонта крупноузловым, считаю её необходимой.

feudor

04.01.2012, 12:30

Письмо устарело, в приложении нет Lada Granta.
А Вы можете привести более свежую информацию? У Вас есть данные, что ВАЗ отозвал это письмо? И если на Приору и Калину ВАЗ не дает одобрения на установку кондея, то что то измениться по Гранте?

vladmir

04.01.2012, 13:01

А Вы можете привести более свежую информацию? У Вас есть данные, что ВАЗ отозвал это письмо? И если на Приору и Калину ВАЗ не дает одобрения на установку кондея, то что то измениться по Гранте?
Письмо АвтоВАЗа от 2008г. не церковный постулат, в который нельзя вносить изменения. Вполне возможно, что установка кондиционера будет разрешена. Плохо то,что автомобиль реализуется, а нормативные документы(тот же мануал) всё ещё в стадии разработки.

feudor

04.01.2012, 13:16

Письмо АвтоВАЗа от 2008г. не церковный постулат, в который нельзя вносить изменения. Вполне возможно, что установка кондиционера будет разрешена.
Возможно и будет разрешена. Но пока насчет этого нет никакой информации. И заметьте, не ВАЗ не дает одобрения на установку, производители кондеев.

nsNet

04.01.2012, 13:30

feudor, кондей и иммобилайзер (с разными музыками) немного разные штуки. Установка климатической установки серьёзно повышает нагрузку на ДВС, в первую очередь в режиме ХХ, зачастую на малолитражных машинах при включении климатической установки обороты подрастают на 100-200RPM.

т.е. тут по хорошему нужна более тесная интеграция существующих и устанавливаемых систем. И в случае проблем с ДВС, например с любимой мною ЦПГ vs задиры, могут сказать что повреждения связаны с нерасчётными нагрузками на ХХ, как следствие повышенными вибрациями, масляным голоданием и т.п. и т.д.

Я бы поостерёгся добавлять агрегаты, в итоге дешевле взять комплектацию с заводским оборудованием, тем более что в скором времени будут доступны и климатические установки и автоматическая трансмиссия.

Не думаю что будет проблема продать Грунту в норме и купить Гранту в люксе, на +/- ту самую сумму установки кондея.

wovan

14.01.2012, 11:23

вот если бы не новые навороты нормы то смело бы положил на гарантию большой и толстый !)))) а тут видимо придется попытаться сохранить гарантию

Игр

14.01.2012, 12:52

Точно. Очень не хотелось бы попасть в первый же день на гарантийку со сломанным термостатом(
Раньше я планировал после первых 3т км одеть 16 кл бошку. Естественно со слётом с гарантии. Новсвете последних прочитанных моментов в контакте и здесь, беспокойство и неуверенность пересиливают желание. Так что заводская гарантия по крайней мере на годик...

nsNet

15.01.2012, 19:21

Игр, и сколько примерно будут стоить ваши планируемые переделки?
(овчинка выделки-то стоит?) может проще купить или Гранту в люксе со 126-м мотором или, например, Авео со 105 пони "из коробки" без особенностей ВАЗа?

Станислав Бирюков

18.01.2012, 09:34

А я уже на гарантию положил, не работали стопаки, приехал в сервис мне сказали оставляйте машину в боксе, все мастера заняты, боксы пустые, мастера курят, короче говоря там я и до этого знал что на гарантию никакой надежды... Буду все делать в сервисе узнакомых, думаю все можно починить своими силами, конечно был бы нормальный салон, я подумал бы 5 раз прежде чем от гарантии отказаться. А так просто не вижу смысла, спрашиваю какой масло будите лить на первом то? Говорят минералу ЛУКОЙЛа с бочки, я говорю можно сразу привезти нормальное масло полусинь свое, когда в ответ услашыл что авто слетит с гарантии по маслу чуть не провалился сквозь землю)) в общем я туда ни ногой, все буду делать сам, сейчас ставлю сигналку, уже на днях поставил туманки, дилеру доверия нет.

zyph.ru

18.01.2012, 13:17

А я говорю можно сразу привезти нормальное масло полусинь свое, когда в ответ услашыл что авто слетит с гарантии по маслу
Ну клоуны, штаны на лямках. :rotfl:

JackMaxx

20.01.2012, 01:56

А вот еще неожиданные новости, с соседнего форума, по гарантии:

Здравствуйте, Нифантов Павел Вячеславович!

В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос:

17.01.12
"На автомобиль Лада Гранта, хочу установить сигнализацию StarLineA91, в специализированном сервис центре, имеющим лицензионный сертификат на установку данной сигнализации от компании StarLine. Могут ли я установить в данном сервис центре сигнализацию, сохранив гарантию на автомобиль по электрической части? В сбытовой сети АвтоВАЗ меня почему то, пытаются уверить в то, что я, потеряю гарантию по электрической части. Заранее спасибо, С уважением, Нифантов П.В."

18.01.12
"Добрый день, Нифантов Павел Вячеславович! При установке сигнализации, аудиоаппаратуры, противоугонных, тягово-сцепных и других дополнительных устройств необходимо обратить внимание на следующие пункты гарантийного талона: 'Предметом гарантии является соответствие автомобиля, в комплектации, поставленной изготовителем....' и 'самовольная разборка и ремонт агрегатов, узлов или автомобиля в целом, а также внесение изменений в конструкцию автомобиля, в том числе установка дополнительных устройств, не рекомендованных к применению заводом-изготовителем'. Таким образом, самостоятельная установка или установка, на специализирующихся на выполнение данных работ, сторонних предприятиях может привести к выходу из строя отдельных систем (ЭСУД, электрооборудования) и потере гарантийных обязательств ОАО 'АВТОВАЗ' . Для исключения конфликтных ситуаций по гарантии рекомендуем обратиться на любое ПССС ОАО ╚АВТОВАЗ╩, указанные в Приложении ╧1 к гарантийному талону. Установку дополнительных устройств необходимо производить с обязательной отметкой в сервисной книжке."
C уважением, управление по техническому обслуживанию автомобилей....

Не ожидал, хоть я сам сигналку ставил у дилера, но всегда верил, что фирмы с сертификатами могут их устанавливать, но ВАЗ видно так не считает.

satana

20.01.2012, 08:16

Да и после этого что то не особо верится в гарантию от АВТОВАЗа. Если что то случится, не дай бог, АВТОВАЗ найдет кучу отмазак что бы ВАС снять с гарантии =)

zyph.ru

20.01.2012, 13:08

Производителя можно понять. Если вы купили компьютер, заменили блок питания на тюнинговый, из-за которого у вас все сгорело синим пламенем, естественно, никто вам ничего ремонтировать не будет. Автомобиль - это такой же товар, как все остальное.

ivanbg

21.01.2012, 19:06

Суть в том, что должна быть не только лицензия от производителя сигнализации, но и лицензия от автозавода. Это и логично - представители завода должны знать, правильно ли подключают специалисты данного сервиса эту сигналку..
Но, как я понимаю, такой лицензией обладают только "ПССС", указанные в сервисной книжке..
Кстати, почём сейчас берут официалы за установку сигналки (включая концевики), моторчик на водительскую дверь (по-моему там её нет в норме)? Кто ставил - отпишитесь..

sweet_er

24.01.2012, 16:19

pon4uk

24.01.2012, 22:52

Кстати, почём сейчас берут официалы за установку сигналки (включая концевики), моторчик на водительскую дверь (по-моему там её нет в норме)? Кто ставил - отпишитесь..
За установку с концевиками, проводами (все материалы их) и т.д. заплатил в салоне 5 тыс. Сигналку разрешили привезти свою...

dima7843

26.01.2012, 08:35

Спрашивал на СТО по поводу установки сигнализации не у дилера. Ответ: Если сигнализация установленна "правильно" то гарантия сохраняется.

borgeo

06.02.2012, 00:14

У официалов просили 3500. Ставил на сервисе за 1800 г.Шахты Ростовской обл.

Boroda65

16.02.2012, 12:07

Здравствуйте, Бородин Андрей!

В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос:

16.02.12
"Подскажите пожалуйста: если в автомобиле имеится штатная аудио-подготовка ,может ли владелец самостоятельно подключить магнитолу и колонки..и как это повлияет на гарантию?,не будет ли она утрачена?,а то точную информация найти не могу. А мнения противоречивы. Хотелось получить официальный ответ от производителя..Спасибо"

16.02.12
"Добрый день, Бородин Андрей! Установку дополнительных устройств необходимо производить на предприятиях сервисно-сбытовой сети ОАО ''АВТОВАЗ'', с обязательной отметкой в сервисной книжке. Если Вы установите аудиоаппаратуру на предусмотренные конструкцией места, без их доработки (врезка в жгут проводов, выполнение дополнительных отверстий в панелях кузова и деталях интерьера салона под громкоговорители и т.д.) гарантийные обязательства ОАО ╚АВТОВАЗ╩ сохранятся. За последствия некачественной установки ответственность будете нести Вы, и последствия будут устранять за Ваш счет."
C уважением, управление по техническому обслуживанию автомобилей.

xmanpsk

16.02.2012, 13:52

Boroda65, вкратце: если попортишь обшивку, менять её будешь за свой счёт. В остальном гарантия сохраняется :)

Желающий

22.02.2012, 11:15

у нас в Кирове в ПССС за установку запросили 3500 + расходники 1100, сигналку любую вашу-нашу.

feudor

27.02.2012, 20:26

lobtsev, читайте форум, уже неоднократно эти вопросы рассматривались.

Do-namo

29.02.2012, 09:55

по поводу гарантии http://mitsubishi-faq.auto.ru/645/646/articles/1687.html

nsNet

01.03.2012, 09:06

Do-namo, это позиция законная, но всё же она эм... Частная, в смысле всего одного из дилеров, я бы не растягивал "адекватность" (на словах) "Рольфа" на всех дилеров всех марок авто.

vess

01.03.2012, 10:35

это позиция законная, но всё же она эм... Частная, в смысле всего одного из дилеров, я бы не растягивал "адекватность" (на словах) "Рольфа" на всех дилеров всех марок авто.
Ну, такой подход стандарт для Рольфа, Мажора и других крупных компаний. Вообще, нужно понимать свои законные права и уметь их эффективно отстаивать в отношениях с коммерческими организациями. В условиях сложившегося рынка это необходмо. Учимся писать претензии!

zyph.ru

01.03.2012, 11:50

Ну, такой подход стандарт для Рольфа, Мажора и других крупных компаний. Вообще, нужно понимать свои законные права и уметь их эффективно отстаивать в отношениях с коммерческими организациями. В условиях сложившегося рынка это необходмо. Учимся писать претензии!

А толку-то? Только АвтоВАЗ или письмо из Роспотребнадзора может как-то изменить позицию дилера. Они твои претензии в туалете в стопку складывают...

Steelmade1978

13.03.2012, 21:45

Да и после этого что то не особо верится в гарантию от АВТОВАЗа. Если что то случится, не дай бог, АВТОВАЗ найдет кучу отмазак что бы ВАС снять с гарантии =)

Полностью согласен, причём тема не в ВАЗе а в Российских традициях "сервиса". Гарантия существует не для НАС. а для дилеров, это гарантия заработка ими денег.
В стоимость штатного ТО заранее включены все потенциальные ремонты....

ENGENEER

13.03.2012, 22:33

Полностью согласен, причём тема не в ВАЗе а в Российских традициях "сервиса". Гарантия существует не для НАС. а для дилеров, это гарантия заработка ими денег.
В стоимость штатного ТО заранее включены все потенциальные ремонты....
А я не согласен. В стоимость автомобиля включена среднестатистическая стоимость гарантийного обслуживания автомобиля этой марки. При покупке автомобиля Вы уже купили гарантию и грех от нее отказываться. Не всегда в отказе по гарантии виноват дилер, ищите причину в себе, (не убивайте автомобиль только по тому, что он на гарантии или застрахован по Каско, были такие случаи), разбирайтесь, может это сроки поставки зап.частей с завода или другие причины. Есть законные способы добиться справедливости. Честный дилер не захочет портить свою репутацию, а тот которому все равно, скоро погибнет в этом бизнесе, людская молва- лучшая реклама.
В Тольятти к примеру из 120 дилеров осталось 18.