PDA

Просмотр полной версии : 8кл или 16 кл.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11

moroz040203
05.07.2013, 14:20
На Ауди компенсаторы менял первый раз на 270тк и то из за того что на холодную немного постукивали.

Вот и я про то же...

John_Po
05.07.2013, 14:31
Да зазоры в клапанах проверить - минут 20 нужно на все про все. И еще столько же чтобы все пятаки поменять. Процедура не сложная и даже интересная. Гидрики это конечно тоже хорошо, НО ДУБОВАЯ надежность мне больше по душе чем гидрики...

Durable Carburetor
05.07.2013, 14:39
Господа, про регулировку клапанов за 20 минут хорошая шутка. Только для начала двигатель должен полностью остыть, а это еще часа 3.

Добавлено через 2 минуты
При этом по умолчанию мы предполагаем, что приехали куда-то регулировать, а не в гараже в -20 сами стали делать.

John_Po
05.07.2013, 14:59
Господа, про регулировку клапанов за 20 минут хорошая шутка. Только для начала двигатель должен полностью остыть, а это еще часа 3.
Я сказал проверить зазоры за 20 минут - не надо коверкать мои слова. Остудить двигатель - это уже вспомогательная операция и я ее в счет не беру. При наличии гаража все это делается тут же на холодном движке, и летом при +20 град. Смешно??

oembox
05.07.2013, 15:10
ты в обычный магазин зайди.
мы же говорим о
могу вам продать их за 10000, если вы к первой же цене бежите.
в обычном магазине ну максимум на 100-200р дороже, в крупном.
да и что в екзисте и автодоке необычного?))
высасываете из пальца проблемы.
А тут уже получается за 1500 только 1 ряд и то самые дешевые
я привел ссылку, получается что 1компенсатор стоит 154р, ряд стоит 1232, а все 16 стоят 2464, не нужно больше ничего додумывать, стройте свои аргументы на фактах.

а сколько времени на подготовительные работы уйдет? считал?
а чтоли при регулировке клапанов не нужно клапанную крышку снимать или уже их инфразвуком регулируют? по времени снятие-замена компенсаторов с распредвалами= регулировке. Ну может чуть меньше

и снова. У меня 50 тысяч гарантии, мне плевать на компенсаторы, на поршневую, на коробку, на всю электрику, пускай хоть взорвется, мне все починять по гарантии.

Durable Carburetor
05.07.2013, 15:11
Я сказал проверить зазоры за 20 минут - не надо коверкать мои слова. Остудить двигатель - это уже вспомогательная операция и я ее в счет не беру. При наличии гаража все это делается тут же на холодном движке, и летом при +20 град. Смешно??

Слова ваши были 20 минут на проверку и еще столько же на регулировку, так? Гаражи есть сейчас далеко не у всех, про это я и написал, зимой вообще вариантов практически нет. Какие здесь операции вспомогательные вообще не важно, главное когда будет результат. Так что все займет часа 4 в лучшем случае.

oembox
05.07.2013, 15:11
НО ДУБОВАЯ надежность мне больше по душе чем гидрики...
эх не понимаю, чем они вас пугают...стояли на гольфе, стояли на ауди, и рад был, ибо в восмперке клапана каждые 10 тысяч регулировал, вместе с ремонтом карбюратора.

maksergey
05.07.2013, 15:54
oembox, аргументы, факты...
Попытаюсь ответить развернуто, но больше ничего объяснять не буду...
Ты говорил, что комплект КАЧЕСТВЕННЫХ компенсаторов стоит 1500 рэ.
Однако в экзисте ты нашел самые дешевые (что вызывает большие сомнения в их качестве) стоимостью 2464 рубля. А это ну ни как качественные компенсаторы за 1500. Соответственно качественные будут стоить в 1,5-2 раза больше, а в розничном магазине в 2,5 раза, что составляет около 5500-6000 рублей.
Я оказался ближе к истине, хоть и говорил цену по памяти. Факт?
чтоли при регулировке клапанов не нужно клапанную крышку снимать или уже их инфразвуком регулируют? по времени снятие-замена компенсаторов с распредвалами= регулировке. Ну может чуть меньше
Опишу по памяти...
Чтобы отрегулировать зазоры в кл. механизме нужно:
1. Снять кронштейн троса газа (3 болта) и защелка, либо 3 гайки в случае с электронным приводом.
2. Открутить 2 гайки крышки клапанов.
3. Установить приспособление для регулировки - теже 2 гайки с клапанной крышки.
Итого: 7 операций по разборке + реально 20 минут по регулировке + 7 операций по обратной сборке=14 операций или 30-40 минут.
Чтобы заменить гидрики:
1. 4 разъема и 4 болта на конвертерах зажигания.
2. 4 болта на крышке клапанов.
3. 6 болтов на кожухе ГРМ.
4. 1 болт на натяжном ролике и 2 болта на валах.
5. Снять шестерни с валов - 2 шт.
6. Открутить около 12 болтов, чтобы снять плиту распредвалов.
7. Потом заменить гидрики - 16 шт.
ИТОГО: 49 операций для разборки (грубо 30 минут) + 10-20 минут на очистку от остатков герметика + 10 минут на его нанесение = 10 минут на ожидание + 49 операций на сборку (еще 30 минут). = минимум 2 часа.
Ну может чуть меньше
Это твой аргумент?
У меня 50 тысяч гарантии, мне плевать на компенсаторы, на поршневую, на коробку, на всю электрику, пускай хоть взорвется, мне все починять по гарантии.
Надежды юноши питают)

Andrey96
05.07.2013, 16:06
oembox, аргументы, факты...
Попытаюсь ответить развернуто, но больше ничего объяснять не буду...
Ты говорил, что комплект КАЧЕСТВЕННЫХ компенсаторов стоит 1500 рэ.
Однако в экзисте ты нашел самые дешевые (что вызывает большие сомнения в их качестве) стоимостью 2464 рубля. А это ну ни как качественные компенсаторы за 1500. Соответственно качественные будут стоить в 1,5-2 раза больше, а в розничном магазине в 2,5 раза, что составляет около 5500-6000 рублей.
Я оказался ближе к истине, хоть и говорил цену по памяти. Факт?

Опишу по памяти...
Чтобы отрегулировать зазоры в кл. механизме нужно:
1. Снять кронштейн троса газа (3 болта) и защелка, либо 3 гайки в случае с электронным приводом.
2. Открутить 2 гайки крышки клапанов.
3. Установить приспособление для регулировки - теже 2 гайки с клапанной крышки.
Итого: 7 операций по разборке + реально 20 минут по регулировке + 7 операций по обратной сборке=14 операций или 30-40 минут.
Чтобы заменить гидрики:
1. 4 разъема и 4 болта на конвертерах зажигания.
2. 4 болта на крышке клапанов.
3. 6 болтов на кожухе ГРМ.
4. 1 болт на натяжном ролике и 2 болта на валах.
5. Снять шестерни с валов - 2 шт.
6. Открутить около 12 болтов, чтобы снять плиту распредвалов.
7. Потом заменить гидрики - 16 шт.
ИТОГО: 49 операций для разборки (грубо 30 минут) + 10-20 минут на очистку от остатков герметика + 10 минут на его нанесение = 10 минут на ожидание + 49 операций на сборку (еще 30 минут). = минимум 2 часа.

Это твой аргумент?

Надежды юноши питают)
Раз в 200тк можно и 2часа потратить. INA хорошие компенсаторы 165,65р штука ,комплект 2650р вполне приемлимо за 200тк

Владимир 038
05.07.2013, 16:58
Гидрики в 90% отмываются и перебираются (час на комлект уходит), а стучат, в основном, после промывки двигателя или из-за низкого давления-убитые распедвалы или слабый маслонасос. Если исключить криворукую сборку в "узбексервисе". Что на ВаЗах, что на Газелях.

oembox
05.07.2013, 17:38
Надежды юноши питают)
Уж извините, паранойей по поводу гарантии не страдаю
oembox, аргументы, факты...
Попытаюсь ответить развернуто, но больше ничего объяснять не буду...
Ты говорил, что комплект КАЧЕСТВЕННЫХ компенсаторов стоит 1500 рэ.
Однако в экзисте ты нашел самые дешевые (что вызывает большие сомнения в их качестве) стоимостью 2464 рубля. А это ну ни как качественные компенсаторы за 1500. Соответственно качественные будут стоить в 1,5-2 раза больше, а в розничном магазине в 2,5 раза, что составляет около 5500-6000 рублей.
Я оказался ближе к истине, хоть и говорил цену по памяти. Факт?
Ina оем поставщик на заводы volkswagen, mb, audi, skoda, ford итд. Уж качественней поставщика нету и в природе. Я покупал на гольф ОРИГИНАЛ, мне в коробке приехали компенсаторы INA. Снимал с гольфа компенсаторы на них был знак VW и INA под ним. Так что вы снова высасываете из пальца мнительные аргументы. В екзисте дешевые компенсаторы есть по 138р за комплект из 8шт.

владим11
05.07.2013, 17:42
в 2011 году летом,три часа ждал пока клапана отрегулируют(то 15000)-жара была,ставили вентилятор прям сверху.сто официал.у слесаря был свой набор шайб-40-50шт.плюс час на смену масла с промывкой,диагностика,разв ал.итого четыре часа.

oembox
05.07.2013, 17:43
Чтобы отрегулировать зазоры в кл. механизме нужно:
1. Снять кронштейн троса газа (3 болта) и защелка, либо 3 гайки в случае с электронным приводом.
2. Открутить 2 гайки крышки клапанов.
3. Установить приспособление для регулировки - теже 2 гайки с клапанной крышки.
Итого: 7 операций по разборке + реально 20 минут по регулировке + 7 операций по обратной сборке=14 операций или 30-40 минут.
Чтобы заменить гидрики:
1. 4 разъема и 4 болта на конвертерах зажигания.
2. 4 болта на крышке клапанов.
3. 6 болтов на кожухе ГРМ.
4. 1 болт на натяжном ролике и 2 болта на валах.
5. Снять шестерни с валов - 2 шт.
6. Открутить около 12 болтов, чтобы снять плиту распредвалов.
7. Потом заменить гидрики - 16 шт.


Этож какая колосальная разница во времени, затратах, и трудоемкости....пускай даже раз в 50 тысяч км...(хотя исправные компенсаторы ходят куда больше). 50 тысяч езжу 5 лет, этож из 43800 часов я потрачу целых 2 часа на замену гидрокомпенсаторов... Аргумент так аргумент. Смех да и только.

владим11
05.07.2013, 17:50
Я сказал проверить зазоры за 20 минут - не надо коверкать мои слова. Остудить двигатель - это уже вспомогательная операция и я ее в счет не беру. При наличии гаража все это делается тут же на холодном движке, и летом при +20 град. Смешно??

все туда входит.и остужать будешь и шайбы покупать и сьемник со щупами и герметик с прокладкой..это если еще навык есть.а если навыка мало-переуродуешь все нахер...и где ты летом видел+20гр?ночью?короче-у вас куча "если".а с компенсаторами вообще никакой мороки.знакомый на червонце уже 220 т накрутил.масло лей хорошее-не скупись.и машина тебе добром отплатит:beauty:

maksergey
05.07.2013, 19:55
Раз в 200тк можно и 2часа потратить
можно, не спорю. если руки прямые и голова на месте. Но по факту редко до 200 гидрики дохаживают. то масло паленка, то перегрев случается, то приемная забьется, то ремешок проскочит - удар. а после удара конец им наступает быстро. даже свежее масло не успеваешь докатать - начинают стрекотать.

Добавлено через 7 минут
Гидрики в 90% отмываются и перебираются (час на комлект уходит)
вообще-то конструкция гидрика не разборная. А промывать-прокачивать растворителем без разбора - это далеко не час на комплект... и ходить после этого они не будут. Так... клиенту машину отдать...
убитые распедвалы или слабый маслонасос.
На 16 кл. ни разу ни того ни другого не видел. Валы износить - нужно поидеваться на двиглом не один год, а маслонасос еще ни разу не менял ни у кого ни у себя. конструкция не обслуживаемая и очень надежная.

Добавлено через 3 минуты
Уж извините, паранойей по поводу гарантии не страдаю
Это не паранойя - это жизненный факт. В салоне все тебе рады (и то не всегда и не везде), пока ты не купил машину. После - интерес пропадает и ты упорно доказываешь, что не верблюд. Что и ездить ты умешь и бензин на хорошей заправке заливаешь...
Добавлено через 2 минуты
na оем поставщик на заводы volkswagen, mb, audi, skoda, ford итд. Уж качественней поставщика нету и в природе.
Да уж... почитайте калино-форум про подшипники ина, особенно про опорные.
Ina оем
oem - означает комплектация "без упаковки" - открытая... если производитель на упаковку поскупился и съэкономил, то о чем тут говорить?
Добавлено через 7 минут
Этож какая колосальная разница во времени, затратах, и трудоемкости....
Да, в 2-3 раза разница во времени, а не твое "чуть меньше". Это по "факту".
хотя исправные компенсаторы ходят куда больш
Исправные шайбы тоже ходят по 100 тысяч и более. Это лишь рекомендация завода проверять зазоры через 45 тыщ - в книжке - "ПР", что означает проверка/регулировка.
По факту от одной до трех-четырех максимум шайб заменишь - остальное остается в допуске - не трогаешь.

Добавлено через 8 минут
Аргумент так аргумент. Смех да и только.
хорошо смеется тот... время покажет, сам потом поймешь.
oembox, заканчиваю нашу беседу. она бесперспективна.
Ты молодой, значит мало знаешь, хотя думаешь, что наоборот - знаешь всё. Руками, как я понял из твоих постов ты сам с 16 клоповой головой ничего не делал. Но подискутировать любишь и свою точку зрения имеешь - это весьма похвально.
Если я где-то сказал лишнего - прошу не серчать.

oembox
05.07.2013, 20:12
Это не паранойя - это жизненный факт. В салоне все тебе рады (и то не всегда и не везде), пока ты не купил машину. После - интерес пропадает и ты упорно доказываешь, что не верблюд. Что и ездить ты умешь и бензин на зорошей заправке заливаешь...
повторно:
Уж извини, паранойей по поводу гарантии не страдаю

Да уж... почитайте калино-форум про подшипники ина, особенно про подшипники, особенно про опорные.
причем тут калина форум и байки в интернете?я вот когда покупал гранту на форумах вычитал, что сыпится вся, не заводится в жару, расход 16л, ржавеет сразу, чек постоянно горит итд...мне аж ездить страшно, жду подвоха
Я даже не знаю, что тебе отвечать на это, годов с 50-х вся германия ездить на подшибниках и гидриках INA, а тут на калинефоруме...не перестаю удивлятся. 30000 тысяч человек работает на этом предприятии, а тут снова на калине форуме...
Ну если уж в подвалах каких запчасти покупать с кривой коробкой и надписью штрихом...
Да и начитался я уже форумов этих, на приорофоруме ктото писал мол гидрики стуча, а в другой ветке писал что масло льёт 10в60, ругает всё и вся, кроме своих мозгов
Исправные шайбы тоже ходят по 100 тысяч и более
исправные гидрики ходят от 150. К чему тогда флуд?
Да, в 2-3 раза разница во времени, а не твое "чуть меньше". Это по "факту".
повторно
1)мне плевать, у меня гарантия
2)я 5 лет буду ездить 50 тысяч, и 15 лет 150 тысяч, это 48000 часов и 144000часов соотвественно. Мне лично не принципиально разница 2 часа даже из пяти лет.
3)порядок действий замен гидрокомпенсаторов и регулироки клапанов, представленный тобой, очень далек от действительности.

Добавлено через 6 минут
хорошо смеется тот... время покажет, сам потом поймешь.
oembox, заканчиваю нашу беседу. она бесперспективна.
Ты молодой, значит мало знаешь, хотя думаешь, что наоборот - знаешь всё. Руками, как я понял из твоих постов ты сам с 16 клоповой головой ничего не делал. Но подискутировать любишь и свою точку зрения имеешь - это весьма похвально.
Если я где-то сказал лишнего - прошу не серчать.
Я сам спорить не хочу, просто есть два хороший двигателя, у них у обоих есть незначительные минусы, и всю тему ктото да постоянно делает из них слона.

moroz040203
05.07.2013, 20:13
oem - означает комплектация "без упаковки" - открытая... если производитель на упаковку поскупился и съэкономил, то о чем тут говорить?

Вы это серьёзно!? :) Действительно, в таком случаео чем тут говорить?

oembox
05.07.2013, 20:15
oem - означает комплектация "без упаковки" - открытая... если производитель на упаковку поскупился и съэкономил, то о чем тут говорить?
в случае с компьютерными комплектующими да, в случае с поставщиками приставка оем применительно к автоконцерну, означает, что данный автоконцерн на своем конвеере ставит эти запчасти. А компенсаторы ина идут в коробке, в герметичной упаковке, в масле

maksergey
05.07.2013, 20:21
moroz040203, я серьезно. это еще с 2000-х пошло. как oem - так в пакетике. это касается и запчастей и комплектующих компьютера и сложных радиодеталей.

oembox
05.07.2013, 20:28
moroz040203, я серьезно. это еще с 2000-х пошло. как oem - так в пакетике. это касается и запчастей и комплектующих компьютера и сложных радиодеталей.

я не говорил что запчасть оем (без коробки)
я сказал что INA оем поставщик на конвеер (ставится на новые машины на конвеере)
это 2 разные вещи.

moroz040203
05.07.2013, 20:48
это еще с 2000-х пошло. как oem - так в пакетике. это касается и запчастей и комплектующих компьютера и сложных радиодеталей.

Это к качеству никакого отношения не имеет, а подразумевает лишь, что девайс изначально не предназначен для розничной торговли(следовательно упаковывать красиво его нах не надо), и в случае с автомобильными компонентами, идёт либо на конвейер, либо в авторизованные сервисные центры.(ну так должно быть по идее)

John_Po
06.07.2013, 09:42
все туда входит.и остужать будешь и шайбы покупать и сьемник со щупами и герметик с прокладкой..это если еще навык есть.а если навыка мало-переуродуешь все нахер...и где ты летом видел+20гр?ночью?короче-у вас куча "если".а с компенсаторами вообще никакой мороки.знакомый на червонце уже 220 т накрутил.масло лей хорошее-не скупись.и машина тебе добром отплатит

Вот я и понял что у вас уважаемый навыка нет - одна теория, и лезть вам в мотор точно не стоит, и по себе других не нужно судить.

владим11
06.07.2013, 15:00
Вот я и понял что у вас уважаемый навыка нет - одна теория, и лезть вам в мотор точно не стоит, и по себе других не нужно судить.
смешно читать изречения человека,не понимающего,язвящего и упрямца:beauty:.но,как я уже сказал ранее,-компенсаторы полностью избавляют владельца от контрольно-регулировочных работ по грм.

Portwein979
06.07.2013, 16:29
Вот я и понял что у вас уважаемый навыка нет - одна теория, и лезть вам в мотор точно не стоит, и по себе других не нужно судить.
с такими людьми спорить бесполезно если зайти на тот же приорофорум то не стучат гидрики только у 29 процентов проголосовавших, если у него не стучат то это значит что с ними нет мороки а вот когда у него застучат тогда он скажет по другому
http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=50905

oembox
06.07.2013, 16:54
с такими людьми спорить бесполезно если зайти на тот же приорофорум то не стучат гидрики только у 29 процентов проголосовавших, если у него не стучат то это значит что с ними нет мороки а вот когда у него застучат тогда он скажет по другому
http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=50905
тема так то вообще про штук поршневой, а поршневая сейчас и на 8кл облегченная...
да и на холодную гидрики в мороз обязаны стучать до одной минуты.
у меня кстати тоже сейчас появился какой то стучек непонятный.
сразу после первого ТО и прочтения приорофорума)
не громкий, не глухой, появляется только на прогретой машине и только на холостых , если включить D и держать тормоз то немного усиливается. То появляется, то пропадает, может постучать 5 секунд и молчать минуту, а может стучать минуту и молчать 5 секунд. Иногда вообще нет. Пытался трубой прослушать двигатель, везде тишина, прослушивал головку, цилиндры поддон. Откуда идет не пойму, такое ощущуение что вообще около выхлопа.
зашел значит на этот форум, начитался паникеров и забил, 1000км проехал, больше не прислушивался, может и пропал даже, завтра послушаю)))масло не ест, расход даже низкий 9,8 в городе с акпп, и едет за 10.6с. Двигатель не дергает, не колбасит, даже наоборот как иномарочный работает)

думаю если была бы поршневая, то стучала бы постоянно и звук был бы глухой, с гидриками тоже самое. Да и стук совершенно на поршневую не похож... завели приору знакомого, у него так же, хотя он в упор не слышит...отстань говорит, не наговаривай))
отец тоже у виска покрутил, хотя опыт у него по ремонту двигателей и выборе машин неплохой))но вот я его слышу))

Portwein979
06.07.2013, 17:17
тема так то вообще про штук поршневой, а поршневая сейчас и на 8кл облегченная...
да и на холодную гидрики в мороз обязаны стучать до одной минуты.
у меня кстати тоже сейчас появился какой то стучек непонятный.
сразу после первого ТО (хотя может раньше и не замечал)
не громкий, не глухой, появляется только на прогретой машине и только на холостых , если включить D и держать тормоз то немного усиливается. То появляется, то пропадает, может постучать 5 секунд и молчать минуту, а может стучать минуту и молчать 5 секунд. Иногда вообще нет. Пытался трубой прослушать двигатель, везде тишина, прослушивал головку, цилиндры поддон. Откуда идет не пойму, такое ощущуение что вообще около выхлопа.
зашел значит на этот форум, начитался паникеров и забил, 1000км проехал, больше не прислушивался, может и пропал даже, завтра послушаю)))масло не ест, расход даже низкий и едет за 10.6с.
ну каждому свое кому то шайбы и сопокойно раз в 15 000 регулировать а кому то нерегулировать и с трубой бегать слушать и грантийщикам мозг выносить
не слышал и не натыкался пока что чтобы в 116 у кого то поршня стучали хотя они там будут стучать с такой же вероятностью как на 126 как соберут)

Добавлено через 2 минуты
думаю если была бы поршневая, то стучала бы постоянно и звук был бы глухой, с гидриками тоже самое. Да и стук совершенно на поршневую не похож... завели приору знакомого, у него так же, хотя он в упор не слышит...отстань говорит, не наговаривай))
отец тоже у виска покрутил))но вот я его слышу))
сними на видео и послушай потому что стук на видео слышно бывает

oembox
06.07.2013, 17:20
ну каждому свое кому то шайбы и сопокойно раз в 15 000 регулировать а кому то нерегулировать и с трубой бегать слушать и грантийщикам мозг выносить
труба рядом лежала на даче)к гарантийщикам даже не ездил)

не слышал и не натыкался пока что чтобы в 116 у кого то поршня стучали хотя они там будут стучать с такой же вероятностью как на 126 как соберут)
да я на 99% процентов уверен что не поршневая, но вот причину так найти и не смог, хотя искал ее наверное минут 30))поршневая бы постоянно стучала, а тут то появляется то проходит, могу весь день ездить и ни разу не услышать)чето недокрутили или вверх ногами поставили походу)

Добавлено через 2 минуты
сними на видео и послушай потому что стук на видео слышно бывает
последние 500-600 км вообще не слышал, хотя может и не обращал внимания)завтра присмотрюсь)

John_Po
06.07.2013, 17:25
смешно читать изречения человека,не понимающего,язвящего и упрямца
А я на язву и отвечаю язвой, и просто так не уступаю свою точку зрения. Учитесь батенька уважать собеседника. Если уж пошло на то, то мне безразлично какого вы обо мне мнения.

Portwein979
06.07.2013, 17:28
да я на 99% процентов уверен что не поршневая, но вот причину так найти и не смог, хотя искал ее наверное минут 30))поршневая бы постоянно стучала, а тут то появляется то проходит, могу весь день ездить и ни разу не услышать)чето недокрутили или вверх ногами поставили походу)
у знакомого на приоре также на холодную то стучит то не стучит, но там поршня 124 стоят поэтому у него точно гидрики

oembox
06.07.2013, 17:30
у знакомого на приоре также на холодную то стучит то не стучит, но там поршня 124 стоят поэтому у него точно гидрики
у меня на горячую и точно не они)звук гдето у этой трубы типо паука(не знаю как называется) и такое ощущение что звук вообще снаружи двигателя а не внутри...стук даже громко сказано, скорее стучечик. Щас даже поеду, по приезду прислушаюсь)

а на холодную гидрики все могут стучат, в инструкции даже написано, что им можно стучать до 1минуты на холодную.

John_Po
06.07.2013, 17:33
У меня во дворе 2114, поршень долбит будь здоров, хозяину - хоть бы хны, даже не прогревает, утром сел и поехал. И полноценные поршня долбят, все зависит от сборки, эксплуатации и прокладки.

Добавлено через 1 минуту
У меня зимой до -10 тоже поршенек клокочит - потом замолкает, сидишь прогреваешь и слушаешь, звук не из приятных...

Portwein979
06.07.2013, 17:38
у меня на горячую и точно не они)звук гдето у этой трубы типо паука(не знаю как называется) и такое ощущение что звук вообще снаружи двигателя а не внутри...стук даже громко сказано, скорее стучечик. Щас даже поеду, по приезду прислушаюсь)

а на холодную гидрики все могут стучат, в инструкции даже написано, что им можно стучать до 1минуты на холодную.
посмотри видео на ютубе там много приор стучащих сразу поймешь этот звук

maksergey
06.07.2013, 17:38
но там поршня 124 стоят поэтому у него точно гидрики
по собственному опыту...
стук поршневой связан с повышенными зазорами в ЦПГ в соединении поршень-цилиндр. Делается это для соблюдения коэффициента теплового расширения. При этом компрессия не страдает. У моего двигателя было 13-14 очей. С завода поршня ставят так сказать "с запасом" на КТР, чтобы не заклинил. А может от балды...
После замены поршневой на своей калине - стук пропал и больше не появлялся.

oembox
06.07.2013, 17:40
посмотри видео на ютубе там много приор стучащих сразу поймешь этот звук
смотрел, звук не похож, там прям жестко всё и грех не услышать...

Portwein979
06.07.2013, 17:44
по собственному опыту...
стук поршневой связан с повышенными зазорами в ЦПГ в соединении поршень-цилиндр. Делается это для соблюдения коэффициента теплового расширения. При этом компрессия не страдает. У моего двигателя было 13-14 очей. С завода поршня ставят так сказать "с запасом" на КТР, чтобы не заклинил. А может от балды...
После замены поршневой на своей калине - стук пропал и больше не появлялся.
124 поршень высокий 126 низкий из за этого он и стучит
литье наврятле заклинит поэтому там можно поставить такой поршень чтобы не стучал на автовазе могут в один мотор засунуть поршневую разную по размеру

Добавлено через 1 минуту
смотрел, звук не похож, там прям жестко всё и грех не услышать...
на ютубе где то видел сидят из салона с открытым окном снимают и слышно стук
так что может у тебя все впорядке

oembox
06.07.2013, 17:50
на ютубе где то видел сидят из салона с открытым окном снимают и слышно стук
так что может у тебя все впорядке
нет, это точно не так)слышно если открыть капот и поднести голову к задней части движка.
Просто я к тому, что при похожих стуках, которые не относятся к стуку поршневой или гидриков, люди бегут на форуме и пишут о самом худшем. Хотя фиг знает, читал что у приор 2011-2012 вообще чуть ли не каждая вторая была с кривой поршневой...

Portwein979
06.07.2013, 18:08
нет, это точно не так)слышно если открыть капот и поднести голову к задней части движка.
Просто я к тому, что при похожих стуках, которые не относятся к стуку поршневой или гидриков, люди бегут на форуме и пишут о самом худшем. Хотя фиг знает, читал что у приор 2011-2012 вообще чуть ли не каждая вторая была с кривой поршневой...
у знакомого на приоре 12 года детонация была когда газу даешь никто не мог причину найти моя версия была что масло форсунки забились он так и ездил в итоге движок крякнул как он сказал

Andrey96
06.07.2013, 18:28
нет, это точно не так)слышно если открыть капот и поднести голову к задней части движка.
Просто я к тому, что при похожих стуках, которые не относятся к стуку поршневой или гидриков, люди бегут на форуме и пишут о самом худшем. Хотя фиг знает, читал что у приор 2011-2012 вообще чуть ли не каждая вторая была с кривой поршневой...
Да не парся ты, это у тебя форсунка какая то стучит, они стучат очень похоже на гидрики только тише и фиг поймешь когда:beauty:

maksergey
06.07.2013, 18:33
124 поршень высокий
И тоже болтается как член в стакане. на моем движке было 87 тык. пробега. стучали сновья.

oembox
06.07.2013, 18:45
Да не парся ты, это у тебя форсунка какая то стучит, они стучат очень похоже на гидрики только тише и фиг поймешь когда
я вообще не парюсь, уже 1000 км проехал после того как услышал, с самого начала знал что 100% не поршневая и не гидрики, так как прослушивали двигатель да и стук не характерный для такого диагноза) а вот что не мог понять)
на счет форсунки даже и не подумал)хотя мне кажется что по эти симптомы подходит только какойто недокрученый гдето болт)

Andrey96
06.07.2013, 18:50
я вообще не парюсь, уже 1000 км проехал после того как услышал, с самого начала знал что 100% не поршневая и не гидрики, так как прослушивали двигатель да и стук не характерный для такого диагноза) а вот что не мог понять)
на счет форсунки даже и не подумал)хотя мне кажется что по эти симптомы подходит только какойто недокрученый гдето болт)
Не докрученный болт может открутиться, тогда нужно искать.

Vova2012
06.07.2013, 19:53
могу вам продать их за 10000, если вы к первой же цене бежите.
в обычном магазине ну максимум на 100-200р дороже, в крупном.
да и что в екзисте и автодоке необычного?))
высасываете из пальца проблемы.

я привел ссылку, получается что 1компенсатор стоит 154р, ряд стоит 1232, а все 16 стоят 2464, не нужно больше ничего додумывать, стройте свои аргументы на фактах.


а чтоли при регулировке клапанов не нужно клапанную крышку снимать или уже их инфразвуком регулируют? по времени снятие-замена компенсаторов с распредвалами= регулировке. Ну может чуть меньше

и снова. У меня 50 тысяч гарантии, мне плевать на компенсаторы, на поршневую, на коробку, на всю электрику, пускай хоть взорвется, мне все починять по гарантии.

ой ли ...всё ли ...а уж если взорвётся...тем более ваша вина будет.. на ...бытовые или комерческие разборки...гарантия не распостраняется..

владим11
06.07.2013, 22:03
А я на язву и отвечаю язвой, и просто так не уступаю свою точку зрения. Учитесь батенька уважать собеседника. Если уж пошло на то, то мне безразлично какого вы обо мне мнения.Я лишь вспомнил время затраченное мной на первое то(2114).Остальное,в том числе и ваши комплексы по поводу "точек зрения" и "ваших безразличий"-меня мало интересуют...На сегодня пробег 4800км,:beauty:-гидрики не стучат,а сам мотор шепчет..удачи!

trek
06.07.2013, 23:13
владим11, насчет шепота мотора не поспоришь. Красиво мотор работает.

John_Po
07.07.2013, 16:21
Я лишь вспомнил время затраченное мной на первое то(2114)
Ну вспомнили, я рад за вас. Я знаю как делают регулировку клапанов. Сделали мне так, что потом пришлось проверять и переделывать. Я не по-наслышке знаю что 16 клоп мотор - шепчет. Пусть шепчет на здоровье!

владим11
07.07.2013, 18:31
Ну вспомнили, я рад за вас. Я знаю как делают регулировку клапанов. Сделали мне так, что потом пришлось проверять и переделывать. Я не по-наслышке знаю что 16 клоп мотор - шепчет. Пусть шепчет на здоровье!ну и ладушки

Portwein979
07.07.2013, 19:37
ну и ладушки
поршни федерал могул которые ставят в 126 где выпускают не знаете?
116 знаю что в России и в Индии

Vova2012
07.07.2013, 20:37
поршни федерал могул которые ставят в 126 где выпускают не знаете?
116 знаю что в России и в Индии

ВОЩЕ то всё в индии..должны ..а там хрен его знает..

владим11
07.07.2013, 21:24
поршни федерал могул которые ставят в 126 где выпускают не знаете?
116 знаю что в России и в Индииразное говорят

шум
22.07.2013, 01:46
всем привет, хочу брать гранту"норму" цена примерно одинакова на 8 -ми и 16 -ти клапанные, не могу определиться , вроде склоняюсь к 16 клапанному, подскажите, с каким мотором зимой теплее будет?

Andrej1984
22.07.2013, 04:42
всем привет, хочу брать гранту"норму" цена примерно одинакова на 8 -ми и 16 -ти клапанные, не могу определиться , вроде склоняюсь к 16 клапанному, подскажите, с каким мотором зимой теплее будет?

а мотор тут причем?

шум
22.07.2013, 10:37
как причем, тепло то он выдает, или как в запорожце печка отдельно? просто раньше была девятка, с мотором 2111, так он совсем не грел.

Diman
22.07.2013, 11:39
с каким мотором зимой теплее будет?
ежели зрить в корень, то у 16 кл головка в полтора раза больше и тяжелее, естессно прогреваться до 50 гр он будет на 30 сек дольше! А в остальном тепла одинакого дают при прочих равных условиях.

шум
22.07.2013, 11:53
ну и как они зимой? теплые?

Аскольд
22.07.2013, 12:25
ну и как они зимой? теплые?

Если трогаешь рука не терпит.) Печка в Гранте теплая, зимой греет

DDD
22.07.2013, 12:41
как причем, тепло то он выдает, или как в запорожце печка отдельно? просто раньше была девятка, с мотором 2111, так он совсем не грел.
нормально он грел, просто печку до ума довести нужно было - тросики заслонок отрегулировать. До -30 без проблем ездил, в свитерочке. В калиногрантах еще теплее.

Andrej1984
22.07.2013, 13:02
как причем, тепло то он выдает, или как в запорожце печка отдельно? просто раньше была девятка, с мотором 2111, так он совсем не грел.

у меня был ваз 2115 с этим мотором. В салоне ташкент был. И мотор тут вообще не причем

Добавлено через 1 минуту
рабочая температура двигателя на всех вазах примерно одинаковая

шум
22.07.2013, 13:05
если б я хотел что то доделывать в авто, то покупал бы б у авто.двиг 2111 он на трассе в -15 температуру не держал, тут хотт зарегулируйся, а была ода с двиг ваз 2106, дак там в -25 парилка в авто.

Andrej1984
22.07.2013, 13:28
а почему у меня всё нормально было тогда?

Добавлено через 1 минуту
в минус 35 ездил по трассе не замерз ни разу, даже мотор не утеплял

Добавлено через 1 минуту
может у вас кранчик печки не открывался до конца из за неправильной регулировки тяг, может ещё что нибудь

Portwein979
22.07.2013, 14:08
если б я хотел что то доделывать в авто, то покупал бы б у авто.двиг 2111 он на трассе в -15 температуру не держал, тут хотт зарегулируйся, а была ода с двиг ваз 2106, дак там в -25 парилка в авто.
не парься тут не в двигателе дело а в самой печке мог бы на девятке радиатор печки поставить из другого сплава теплее бы было
а если по теме то исправная печка будет хорошо греть что в 8 что в 16 клапанном двигателе единственное что зимой 16 клапанный чуть подольше будет греться

Kolya85
22.07.2013, 14:14
Если трогаешь рука не терпит.) Печка в Гранте теплая, зимой греет
а в салоне все равно не жарко, но шумку делать-потеплее будет.

andrey@sever
01.08.2013, 23:02
если б я хотел что то доделывать в авто, то покупал бы б у авто.двиг 2111 он на трассе в -15 температуру не держал, тут хотт зарегулируйся, а была ода с двиг ваз 2106, дак там в -25 парилка в авто.

У тебя по-ходу термостат был зависший.Вот движок и не прогревался как следует.

Мелкотавр
03.08.2013, 15:27
также долго выбирал свою Гранту. Денег, как всегда, хочется меньше кредитовать, но когда стоишь перед своей маленькой мечтой, то тут уже обо всём забываешь. Разница в двигателях - налог на 300 рублей. приоровский двигатель уже проверен людьми и все в восторге от динамики. Если брать во внимание ремень ГРМ, то при обрыве его клапанам на обоих вариантах ХАНА. на грантовском двиг-ле, слышал, были проблемы с генератоом, т.к. из-за отсутствия натяжителя летят подшипники, заменить которые заморочно, проще весь генератор с установкой натяжителя. за 341800 стоит АБС- я в восторге. МНЕ МАШИНА ПОНРАВИЛАСЬ.

Леорик
03.08.2013, 18:46
16 клапку брать

rixx
13.09.2013, 15:56
чето зашел на сайт автоваза, а там нет той комплектации, которая здесь обсуждается: норма 16 клапанная с кондеем (не помню, какой у нее индекс). Их перестали делать??

lis@ndrew
16.09.2013, 07:48
Тоже глянул сходил, видать убрали норму 16 клоповую на механике с АБС и кондеем, жаль, была очень достойная комплектация...

zver
16.09.2013, 08:28
Тоже глянул сходил, видать убрали норму 16 клоповую на механике с АБС и кондеем, жаль, была очень достойная комплектация...

Нормальный подход альянса. Либо 8 клоп, либо уже вэлком на акпп. Причем со скидками как раз по цене ручки аналогичной обходится.

Irbi
02.10.2013, 10:38
16 клапонов

SlavokNel
02.10.2013, 11:50
Нормальный подход альянса. Либо 8 клоп, либо уже вэлком на акпп. Причем со скидками как раз по цене ручки аналогичной обходится.
Воистину!

Грек
29.10.2013, 01:49
Всем доброго времени суток. Прочитал всю ветку, но так до конца и не понял кто "одеяло" на себя перетянул. Из написанного только могу подчеркнуть для себя, что тем кому важна скорость в силу характера или стиля вождения, а может возраста, голосуют за 16 кл., а те кто предпочитает спокойную езду, возможно после неблагоприятного опыта или лёгкость в обслуживании своими руками, а может и отсутствия денег, выбирает 8 кл., но это мои наблюдения, всё таки хочу услышать Ваше мнение относительно моих критериев, хотя наверное ответ предсказуем. Давно не гоняю, средняя скорость 80-90, но бываю в столице и конечно не помешает резко набрать скорость, допустим при выезде на трёшку или при перестроении. Накручиваю км не много, примерно 28-30 тыс. в год, но езжу на море раз в сезон стабильно. При поезде на море средняя скорость обычно 100-110. По обслуживанию относительно двигателя дальше самостоятельной замены гидриков не лез и повода не было и опыта, так по мелочи, генератор, стартер, радиатор. Опыт с 16кл был, но очень давно, очень не долго и очень трудно вспомнить. В общем если кому то поможет помимо этих данных хронология моих авто: ГАЗ 2410, Москвич 2141, ВАЗ 21099, ВАЗ 2110, ГАЗ 31029, hyundai sonata V, mzada 3, daewoo matiz, great wall safe выделенными чуть выше машинами пользовался очень не долго, это было так сказать просто получение прибыли с перепродаж. Заранее спасибо откликнувшихся с объективными ответами.

Portwein979
29.10.2013, 02:25
что тем кому важна скорость в силу характера или стиля вождения, а может возраста, голосуют за 16 кл.,
там видео придостаточно и 16 уезжал только со слов на видео же которое ради спора и было снято уехал 8 клапанник

Добавлено через 15 минут
Давно не гоняю, средняя скорость 80-90, но бываю в столице и конечно не помешает резко набрать скорость, допустим при выезде на трёшку или при перестроении. Накручиваю км не много, примерно 28-30 тыс. в год, но езжу на море раз в сезон стабильно. При поезде на море средняя скорость обычно 100-110. По обслуживанию относительно двигателя дальше самостоятельной замены гидриков не лез и повода не было и опыта, так по мелочи, генератор, стартер, радиатор. Опыт с 16кл был, но очень давно, очень не долго и очень трудно вспомнить.
устанавливается 4 варианта двигателя
11183- 8 клапанный двигатель отличается отличной тягой с низких оборотов вплоть до 4500, имеет живучую поршневую при обрыве ремня грм не загибает клапана
21116 или 11186- тот же 8 клапанник только с облегченной поршневой длинными шатунами и автоматическим роликом натяжителем ремня грм, обладает отличной тягой во всем диапазоне оборотов, но при обрыве ремня грм клапана встречаются с поршнями, стука поршневой как на 126 вроде нету
21126 он же приоромотор(16 клапанный)- неплохо тянет снизу и отлично тянет после 3000 немногим лучше чем 21116, но часто встречается на этом двигателе стук поршневой, при обрыве ремня грм гнет клапана, имеет гидрокомпенсаторы, работает существенно тише чем 8 клапанники, также у него отличный потенциал для тюнинга
21127- тот же 126 мотор только с изменяемой геометрией впуска, отлично тянет во всем диапазоне оборотов, так сказать прибавил с низов и прибавил с верхов, отличается от 126 тем что имеет дад и дтв вместо дмрв

под ваш стиль езды любой мотор подойдет, единственное если вы до этого ездили на дизеле каком нибудь то 126 вам покажется неедущим до 3000 оборотов

badandrew
29.10.2013, 08:04
Грек, судя по всему вам вполне подойдет и 8 кл, в городе не плох, экономичен. Но это если машину выбирать по двигателю. Если выбирать по комплектации и коробке, то особого выбора не будет, люкс или автомат - 16 кл, норма (в основном) и стандарт - 8кл.

Antonio
29.10.2013, 09:26
Нормальный подход альянса. Либо 8 клоп, либо уже вэлком на акпп. Причем со скидками как раз по цене ручки аналогичной обходится.

Так же да не так же... на 15 кРублей дороже. Как и в комплектации люкс

Добавлено через 2 минуты
Грек, Бери 8 клоповую, если для тебя АКПП не важно. Для самостоятельного ремонта под капотом у шестнарика мало места

Andrey96
29.10.2013, 11:43
Поездил на 8кл и на 16кл, до 3000об разницы не заметно, зато после 3000об 8кл далеко до 16кл даже на автомате вжимает в сидение, по трассе при обгонах очень чувствуется, ну и 16кл тише работает нет вибрации в салоне.А компенсаторы если лить хорошее масло ходят долго, на Ауди первый раз менял на 270т.

Maxpainer
29.10.2013, 12:44
Вне сомнений 16 кл будет бодрее. На тест-драйве сравнивал 8 кл и 16 кл., последний и динамичнее и комфортнее (тише работает). Дополнительный плюс 16 кл. - не надо регулировать клапана и натяжение ремня ГРМ! В итоге приобрел с 16 кл. - уже как год довольный :)

Portwein979
29.10.2013, 17:19
Поездил на 8кл и на 16кл, до 3000об разницы не заметно, зато после 3000об 8кл далеко до 16кл даже на автомате вжимает в сидение, по трассе при обгонах очень чувствуется, ну и 16кл тише работает нет вибрации в салоне.А компенсаторы если лить хорошее масло ходят долго, на Ауди первый раз менял на 270т.
зачем вы в свою сторону тянете человек просит объективное мнение до 3000 разница заметна не в пользу 126 что в городе не очень удобно, а после 3000 разница не так велика как вы описываете обгонять на трассе хватает за глаза такое представление складывается по написанному вами что после 3000 в 16 клапаннике 6.3 амг какой то просыпается и прямо вдавливает
вы посадите человека после классики на 126 мотор и он вам скажет что не едет он с низов никак

John_Po
29.10.2013, 18:00
Грек, единственный минус 8- клопного мотора лишь в том, что он раза в 2 шумнее чем 16-клопный в остальном он нисколько не уступает 16-клопному в городе, про трассу естественно молчу, но на трассе бодался с хондой СРВ (1-й серии 135 кобыл как минимум ) и только то что она шла на обгон я ее отпустил, а так она бы меня если и обошла то с большоооой натяжкой. Если будете заливать 95-й и даже 98-й бензин так вообще мотор 21116 вас порадует. ИМХО. Сам на таком езжу))

Andrey96
29.10.2013, 18:25
зачем вы в свою сторону тянете человек просит объективное мнение до 3000 разница заметна не в пользу 126 что в городе не очень удобно, а после 3000 разница не так велика как вы описываете обгонять на трассе хватает за глаза такое представление складывается по написанному вами что после 3000 в 16 клапаннике 6.3 амг какой то просыпается и прямо вдавливает
вы посадите человека после классики на 126 мотор и он вам скажет что не едет он с низов никак
Я ни кого ни куда не тяну я достаточно поездил на 8кл , что бы сравнить его с 16кл, что чувствую , то и написал, а что кто купит мне абсолютно по барабану.

АНДРЕЙБА
29.10.2013, 19:06
да если есть деньги то без сомнения 16кл.я тоже много поездил на8кл.сейчас 16кл и тише и меньше вибро нагрузки,снизов тянет не хуже 8кл зато после3тыс просто бомба.

Грек
29.10.2013, 21:25
Portwein979, спасибо большое за обширный экскурс по двигателям, наконец то в голове всё встало на место, а то я совсем запутался. Дизелями никогда не баловался, хотя хотелось, единственное на памяти в далёком детстве у отца была волга экспортная ввезённая в СССР из далёкой Греции (Отец там работал а я там родился) на ней был дизельный двигатель от пежо, всю прелесть такого движка в 80х годах в СССР могу оценить только по бесчисленным рассказам, которые сам не устаю пересказывать )) На данный момент из всего сказанного я смотрю больше в сторону 8 клапанного, потому как кроме активного ускорения после 3000 плюсов я не вижу, а ускорение думаю вряд ли сравниться с 2х литровой маздой 3, поэтому думаю 8 клапанов самое оно, единственное хочется сравнить шум и вибрацию... Если не шумнее волги или матиза на 4х тыс оборотах? то выбор очевиден. Не вижу смысла переплачивать.
badandrew, Люкс исключаю, так как излишний комфорт не требуется, основа это двигатель и его надёжность.
Antonio, да читал в ветке, если не ошибаюсь как раз вы тоже писали, про фактически отсутствие места в 16 клапанном, это тоже аргумент, после мазды 3 где для замены лампы ближнего света надо снимать бампер, а в матизе воздухан и аккумулятор это весомый аргумент
Andrey96, за скоростью не гонюсь, думаю что резвости на низах будет достаточно, а вот вибрация и шум, любопытно ощутить разницу. В принципе гидрики особой проблемы не составляют, сам менял на китайце на нём кстати они отбегали 65 тыс. тут думаю не маловажный фактор не только масло но и машина.
John_Po, 95 - 98 бьёт по карману не кисло... поэтому приоритет экономичность, в 8 клапанный можно лить 92?
Maxpainer, регулировка клапанов и натяжение ремня ГРМ меня не пугают.
АНДРЕЙБА, как раз таки денег не густо, но можно поскрести по сусекам, вопрос стоит ли.

Добавлено через 55 секунд
Спасибо всем за ответы, многое подчеркнул и в принципе определился с выбором, осталось только сравнить насколько сильный шум и вибрация. Думаю поможет мне господин youtube ))

Добавлено через 5 минут
Portwein979, Хотел узнать если выбирать между 11183 - 21116 или 11186 я так понимаю что 11183 будет практичнее из за отсутствия натяжителя или всё таки облегчённая поршневая с длинными шатунами преобладает?

Portwein979
29.10.2013, 23:09
Хотел узнать если выбирать между 11183 - 21116 или 11186 я так понимаю что 11183 будет практичнее из за отсутствия натяжителя или всё таки облегчённая поршневая с длинными шатунами преобладает?
11183 наджнее, ремонтопригоднее и проще всех и в него можно 92 лить в остальные все только 95, но вибрации и шум от 8 клапанников довольно таки сильные на холостых в движении до 3000 тихо только коробка воет
если вам все равно на комплектацию не нужен эур кондер абс то возьмите лучше стандарт там как раз и ставится двигатель 11183 про какой то недостаток в динамике даже не думайте если вы спокойно ездите то вам его хватит
а по поводу натяжителя и в целом привода грм то тут можно расходы сократить если брать 11183, т к те что ставятся на 116 дороже, единственное ремень придется подтягивать но это написано в сервисной книжке

alibay
30.10.2013, 06:29
Грек,
Вставлю свои 5 копеек. Сам эксплуатирую 11183 мотор, у товарища 11186 (21116) - так вот скажу мой 11183 шумнее будет. а вот 11186 довольно тихий мотор (зря тут 16-клапанные хвалятся - разница невелика) и шустрости 186-му мотору хватает. Просто как пример приведу - попробуйте самостоятельно заменить свечи на 11186 и 21126 моторе и тогда сами все поймете. Если вы все работы намерены производить только на СТО то тогда 21126-й мотор, а если по мелочам сами готовы крутить ключи то 11186-й мотор. Если уж сильно напрягает "невтыковость" то можно заменить шатуны и поршня на "невтыковые" - такие в природе существую, но это уже совсем другая "песня". Удачи в выборе и дальнейшей эксплуатации!

zver
30.10.2013, 07:20
Так же да не так же... на 15 кРублей дороже. Как и в комплектации люкс
Ну где ж ты милый друг найдешь доплату за АКПП всего 15 тыс? Нигде. Так что грамотный маркетинг завода конечно радует.

John_Po
30.10.2013, 08:32
Если уж сильно напрягает "невтыковость"
если постоянно следить за ремнем, то втыковость никому не светит, порвать внешне здоровый ремень помоему это нереально, при правильной эксплуатации конечно же. или я не прав...

alibay
30.10.2013, 08:49
если постоянно следить за ремнем, то втыковость никому не светит, порвать внешне здоровый ремень помоему это нереально, при правильной эксплуатации конечно же. или я не прав...

ТАк то вы правы, если все по регламенту делать- то есть ездить правильно и проверять (осматривать и заменять узлы) во время, то никаких проблем. Я вообще не заморачиваюсь на счет втык-невтык для меня это не фетиш. простой случай из в мороз решили завести с толкача ваз 2108-результат провернуло ремень ГРМ....(дураки конечно, но всякое бывает!)

John_Po
30.10.2013, 08:51
alibay, да с толкача заводить да тем более в мороз опасно...

Грек
30.10.2013, 11:11
Portwein979, ориентировался на стандарт (в целях экономии денег) но в целом из за изменившейся финансовой обстановки, машину беру на неопределённый срок и конечно хочется минимальный комфорт, хотя бы ЭУР он я так понимаю идёт в следующей комплектации норма, поправьте если я не прав двигатель, на гранет стандарт идёт 11183 двигатель, а на следующей комплектации норма уже 21116 и с этим проклятым натяжителем, который у видимо всех ломает подшипник. Или я ошибаюсь?
alibay, Предпоследний авто был, матиз покупал отцу новый, ездить на дачу, я даже на гарантию не стал ездить, не привычно мне всё это, так как все машины были б/у и я очень много раз попадал к недобросовестным мастерам и я просто банально не доверяю им. Ситуация тут чуточку другая, я уже 3-4 день изучаю форумы отзывы владельцев, для себя выявил хит парад проблем на 3 место это мозги, которые у многих заливало водой 2 место очень у многих возникает проблема с подшипниками причём на задних колёсах ну и почетное 1 место, наверное у всех есть такая запись про генератор, который решается с помощью кронштейна калины. Если судить про экономию всё в мире относительно, но эти 3 позиции я конечно постараюсь предотвратить так как уже знаю больные места, но вот исходя из их суммы конечно лучше чтобы всё это делали по гарантии )) А на комплектации стандарт есть так называемые мозги?

Добавлено через 6 минут
Хотел ещё всех поблагодарить за советы и помощь, машины были разные как я уже писал раннее и такой отзывчивости не встречал ни на одном форуме. Спасибо!

alibay
30.10.2013, 11:52
[QUOTE=Грек;258798]Portwein979, ориентировался на стандарт (в целях экономии денег) но в целом из за изменившейся финансовой обстановки, машину беру на неопределённый срок и конечно хочется минимальный комфорт, хотя бы ЭУР он я так понимаю идёт в следующей комплектации норма, поправьте если я не прав двигатель, на гранет стандарт идёт 11183 двигатель, а на следующей комплектации норма уже 21116 и с этим проклятым натяжителем, который у видимо всех ломает подшипник. Или я ошибаюсь?
alibay, Предпоследний авто был, матиз покупал отцу новый, ездить на дачу, я даже на гарантию не стал ездить, не привычно мне всё это, так как все машины были б/у и я очень много раз попадал к недобросовестным мастерам и я просто банально не доверяю им. Ситуация тут чуточку другая, я уже 3-4 день изучаю форумы отзывы владельцев, для себя выявил хит парад проблем на 3 место это мозги, которые у многих заливало водой 2 место очень у многих возникает проблема с подшипниками причём на задних колёсах ну и почетное 1 место, наверное у всех есть такая запись про генератор, который решается с помощью кронштейна калины. Если судить про экономию всё в мире относительно, но эти 3 позиции я конечно постараюсь предотвратить так как уже знаю больные места, но вот исходя из их суммы конечно лучше чтобы всё это делали по гарантии )) А на комплектации стандарт есть так называемые мозги?

на сегодняшний день разница в цене на стандарт и норма очень не большая, если хочешь немного комфорта бери самую дешевую норму (без кондера) этого тебе хватит за глаза. Стандарт в основном берут таксисты и сельские жители из-за простоты, неприхотливости и дешевизны в эксплуатации. Для города пригорода лучше норма.
проблем которые вы описали ЭБУ (мозги), подшипники задн. колес, и генератор - давно уже в прошлом - сейчас этой массовой проблемы нет!!! Ничего не надо колхозить! Все работает "из коробки"!
Я прошел только ТО-1, больше ни на какое ТО-2 и прочее не поеду, потому как у нас нормальных СТО нету (только деньги урвать) что -то сделаю сам, а что не смогу отдам проверенным спеццам за небольшую мзду они сделают как надо и с гарантией. Да, "мозги" на "стандарте" тоже есть (без них сейчас никуда).

John_Po
30.10.2013, 11:52
А на комплектации стандарт есть так называемые мозги?
Конечно есть, без них никуда. Работаю в компании по продаже автономных подогревателей двигателей. Прошлой осенью приезжала к нам в бокс Гранта стандарт, под ковриками стояла вода - весь бокс был в шоке, т.к. машина недавно выехала из салона. У меня норма, т-т-т - все сухо сырости нет. Единственно что можно посоветовать это на первых порах после покупки следить за машиной как это не парадоксально звучит. Заглядывать подкапот, смотреть коврики мокрые или нет, смотреть мозги чтобы были сухие, слушать генератор и его натяжку, проверить сразу же ступицы - есть ли люфт или натяг. Хотя у меня всю вроде норм со ступицами, с мозгами. Гена - это отдельная тема. Я поменял в гене передний подшипник, поставил японский, и все - теперь не слышу ни единого звука от генератора. При чем калиновский кронштейн я не ставил - а езжу с пропиленым стоковым кронштейном и более длинным ремнем.
ЭУР есть стоит начиная с нормы. Про нятяжитель ничего плохого сказать не могу, стоит вроде натягивает нормально претензий нет...

Грек
30.10.2013, 12:25
alibay, это радует что нету такой массовости, всё таки машина видимо была "сырая", а сейчас хочется верить что основные проблемы доработали. Планирую тоже после первого ТО сняться с гарантии.
John_Po, Согласен, что как бы это парадоксально не звучало, но видимо покупая новую отечественную машину, первое время за ней надо пристально следить.

Спасибо ещё раз. Думаю тема приобретает уже другое направление и мне уже видимо надо плавно переходить в другой раздел, так как с двигателем я определился это будет 11183, из всего услышанного я бы проголосовал за него.

Antonio
30.10.2013, 12:58
а после 3000 разница не так велика как вы описываете

А у 116 на низах прям таки велико преимущество?:rotfl:

alibay
30.10.2013, 13:04
Грек,
Один совет, если собрался покупать "стандарт" - при запуске на холодную послушай "клокочет" мотор или нет (по звуку поймешь сразу), а потом послушай на звук мотора на 2000 оборотах чтоб "шабарчанья" не было. Как правило из 10-ти машин 1 или 2 "шумноваты" - Это не криминально, но напрягает морально.

Antonio
30.10.2013, 13:04
Спасибо всем за ответы, многое подчеркнул и в принципе определился с выбором, осталось только сравнить насколько сильный шум и вибрация. Думаю поможет мне господин youtube ))


Нее, тебе поможет только твоё личное восприятие: попроси у кого нить посидеть, проехаться и на 8-ми клоповой и на шестнарике.
Да и в сильный мороз 8-и клоповй легче заводится.
P.S. Я отдал предпочтение в сторону 126-го, не мог я изменить его динамике после 3000, ну не мог:)

Грек
30.10.2013, 13:39
Antonio,
надо будет напроситься к кому нибудь! :-)

Antonio
30.10.2013, 14:07
Грек, Да конечно, чтобы потом не думалось

СанМихалыч
30.10.2013, 15:35
Так в 8 кл. можно 92 лить? Производитель об этом умолчал из скромности? ))

Portwein979
30.10.2013, 16:03
ориентировался на стандарт (в целях экономии денег) но в целом из за изменившейся финансовой обстановки, машину беру на неопределённый срок и конечно хочется минимальный комфорт, хотя бы ЭУР он я так понимаю идёт в следующей комплектации норма, поправьте если я не прав двигатель, на гранет стандарт идёт 11183 двигатель, а на следующей комплектации норма уже 21116 и с этим проклятым натяжителем, который у видимо всех ломает подшипник. Или я ошибаюсь?
ошибаетесь опроный ролик часто ломается на 126 а на 116 опорного ролика нету там один ролик только натяжной

Добавлено через 4 минуты
А у 116 на низах прям таки велико преимущество?
ну получше вытягивает с дизелем конечно не сравнить, даже классика где то до 2000 тянет получше
больше от стиля езды зависит у некоторых стрелка ниже 2000 и не падает)

Добавлено через 3 минуты
Я отдал предпочтение в сторону 126-го, не мог я изменить его динамике после 3000, ну не мог
на 127 проедьтесь там говорят она еще лучше, а подхват после 3000 есть и на 116 и на 126 82 поршня ход 75,6 и плюс длинный шатун 133 мм если не ошибаюсь и рс получается идеальная где то 1,75 естественно будет хорошее ускорение сверху

Portwein979
31.12.2013, 21:10
Всех с Новым Годом!
давно тут споров не было http://www.youtube.com/watch?v=Wr6iLSOIe-A вот будет о чем поспорить во время праздников)

maksergey
01.01.2014, 07:44
вот будет о чем поспорить
о чем тут спорить? ролик обрезан.

moroz040203
01.01.2014, 13:42
давно тут споров не было

Даже смотреть не стал. Против объективной реальности не попрёшь...