PDA

Просмотр полной версии : Оно нам надо? Архив


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163

moroz040203
17.03.2014, 15:23
Так понятно?

Мне-то понятно, а тебе?

feudor
17.03.2014, 15:26
Фёдор, вот ещё косвенные причины для подозрения в "натяжке" результата и вообще освещения событий.Вы видите не то, что есть на самом деле, а то что Вам хочется.
Какой у Вас опыт в проведении выборов? Лично я занимался этими вопросами лет 25 и знаю всю эту кухню не понаслышке. И высасывание какие то подозрения из трансляций по ящику считаю глупостью.
Есть такой сорт людей, которые считают, что при голосовании не может быть все четко по закону, поэтому они начинают высасывать свои подозрения из пальца. Проходили это, пересчитывали голоса,судились и т.п. Были отдельные, редкие случаи, мухлевали некоторые председатели за солидное вознаграждение. Но все они плохо кончили.

Star
17.03.2014, 15:29
Иди поучи историю или помалкивай, нашел борца за свободу блин
Я высказал свое мнение.

Добавлено через 2 минуты
Мне-то понятно, а тебе?
Ты я вижу не понимаешь что такое профит.
Профици́т — положительное сальдо
Т.е. если бы ты продал Гранту за 385тыр.,то бы получил доход в размере 85тыр.Может так понятно.

feudor
17.03.2014, 15:30
Я высказал свое мнение.А у Вас кто нибудь погиб в семье от рук этих уродов?

moroz040203
17.03.2014, 15:35
Ты я вижу не понимаешь что такое профит.

Профит в 85тыс. будет в обоих, описанных тобой случаях, иди погугли, прежде чем навязывать здесь чего-то.

moroz040203
17.03.2014, 15:40
Стар, а можно я у Федора спрошу, кто чемпион сайта, по желтым треугольничкам? Мне кажется, я знаю ответ. :)

Добавлено через 2 минуты
Профици́т — положительное сальдо

Ты по ходу уже сам запутался. Дык профит, или профицит? Или для тебя это одно и тоже? Ну да ладно, и профицит, в том числе, у меня будет в 85штук.

ILV
17.03.2014, 15:43
мы жители России смотрим все таки с нашей колокольни. Действительно для некоторых мразей банреда это национальных герой, на которого они равняются. Он же такой сильный,прикрываясь немцами убивал мирное население.
для американцев их правительство герой,потому что они живут хорошо. и пофиг что они атомную бомбу кинули, сколько людей в других странах поубивали. Это ведь под благовидным предлогом установления демократии.
Всегда люди почему то восхищаются сильными людьми, неважно они убивали или грабили и т.д. Они ведь на колени ставили целые народы.
Тот же сталин для кого то герой,а для тех кого в ссылку послали антигерой и т.д.
Нет не одного правителя,к которому отношение озноздачное. Поговорка не зря гласит "для всех хорошим быть невозможно"
не зря ведь книгу истории постоянно переделывают, если смотреть то мы всегда с кем то воевали,всегда захватывали земли. но в целом все равно ведь не упрекаем наших в каких либо войнах

45-й
17.03.2014, 15:43
Вы видите не то, что есть на самом деле, а то что Вам хочется.
Какой у Вас опыт в проведении выборов? Лично я занимался этими вопросами лет 25 и знаю всю эту кухню не понаслышке. И высасывание какие то подозрения из трансляций по ящику считаю глупостью.
Есть такой сорт людей, которые считают, что при голосовании не может быть все четко по закону, поэтому они начинают высасывать свои подозрения из пальца. Проходили это, пересчитывали голоса,судились и т.п. Были отдельные, редкие случаи, мухлевали некоторые председатели за солидное вознаграждение. Но все они плохо кончили.
Фёдор, я специально участвовал в неких выборах и подготовительных мероприятиях к ним, которые были не очень давно. Причём участвовал с "правильной" стороны. Мне предложили, а я не отказался т.к. было интересно - как всё происходит. Могу рассказать много интересного. И продемонстрировать - кое-что я снял на смарт. Покажу внукам. А может и Вам при случае.

Star
17.03.2014, 15:44
А у Вас кто нибудь погиб в семье от рук этих уродов?
К чему этот вопрос?

feudor
17.03.2014, 15:44
можно я у Федора спрошу,Спроси, но только я такую статистику не веду.

Star
17.03.2014, 15:47
Стар, а можно я у Федора спрошу, кто чемпион сайта, по желтым треугольничкам? Мне кажется, я знаю ответ.
Что это?я форум(ы),без картинок смотрю.

Дык профит, или профицит
Это от сокращенного-прибыль по русски.

45-й
17.03.2014, 15:49
Не совсем понимаю когда о С.Бандере речь идет,по логике вещей он герой для Украины,возможно определенной части,насколько помню ,он боролся за независимость,той части Украины которая была под поляками.Для советов он враг -сотрудничал с немцами,хотя вроде бы и даже в лагере был.
Иван Сусанин для России кто?А кто он для поляков?
Абсолютно верно. Он враг для нас и герой для Западной Украины т.к. руководил вооружённым сопротивлением оккупировавшим его родину иностранным захватчикам - в данном случае это был СССР, оккупировавший Западную Украину по пакту Молотова - Риббентропа. Ну а жестокостей хватало с обеих сторон - думаете РККА с ними церемонилась? Бились насмерть.

ILV
17.03.2014, 15:53
Ну а жестокостей хватало с обеих сторон - думаете РККА с ними церемонилась? Бились насмерть.
всегда есть сторона,которая начинает конфликт, есть сторона которая подавляяет.
не вел бы себя так вяло янукович в начале беспорядков, то скорее всего этого всего не было бы. но чет мне уже кажется россия тоже специально тормозила януковича,чтоб можно было крым забрать. хотя и без крыма вроде бы жили! не поймешь тут истины

moroz040203
17.03.2014, 15:54
Ну а жестокостей хватало с обеих сторон - думаете РККА с ними церемонилась? Бились насмерть.

Ты реально не понимаешь в чем разница в их "деятельности"(жестокости)? Или продолжаешь "материал собирать"?

feudor
17.03.2014, 15:58
Фёдор, я специально участвовал в неких выборах и подготовительных мероприятиях к ним, которые были не очень давно. Причём участвовал с "правильной" стороны.Я не знаю, что такое некие выборы и участие с "правильной" стороны. Я участвовал в выборах власти всех уровней. Что Вы там на снимали не знаю. Про меня тоже наверное можно было что то снять и обвинить в чем то. Например снять тот факт, что я платил членам избирательной комиссии заработную плату в два раза большую, чем предусмотрено сметой и обвинить в том, что я брал деньги у кого либо из кандидатов. Все это хорошо преподнести и выглядело бы весьма убедительно.

moroz040203
17.03.2014, 16:02
Я не знаю, что такое некие выборы и участие с "правильной" стороны. Я участвовал в выборах власти всех уровней. Что Вы там на снимали не знаю. Про меня тоже наверное можно было что то снять и обвинить в чем то. Например снять тот факт, что я платил членам избирательной комиссии заработную плату в два раза большую, чем предусмотрено сметой и обвинить в том, что я брал деньги у кого либо из кандидатов. Все это хорошо преподнести и выглядело бы весьма убедительно.

Да к чему, вообще, подобные обсуждения? Не в этом случае... Даже Хакамада, в своё время, признала после победы "единой", хотя там результат был куда более скромный, такой процент не натянуть, ни под каким соусом.

feudor
17.03.2014, 16:02
Это от сокращенного-прибыль по русски.

Профит - устар. выгода, прибыль, барыш

Профици́т — положительное сальдо.

moroz040203
17.03.2014, 16:04
Спасибо, Федор. А то, я уже замаялся... почти безразличен к этим ветряным мельницам... :)

ILV
17.03.2014, 16:06
так чье же танки на поезде остановили, где то пишут украинцы наши танки остановили, где то наоборот украинские танки антимайдановцы.
например "Напомним, вчера силами подразделений Вооруженных Сил Украины была остановлена попытка проникновения военнослужащих ВС России на территорию Херсонской области со стороны Арабатской стрелки."

или "15 марта люди перекрыли железную дорогу к Луганску, не пустив туда состав с танками и солдатами украинской армии. Вот такая реакция людей."

moroz040203
17.03.2014, 16:07
кинь ссыль, плиз

45-й
17.03.2014, 16:08
Я не знаю, что такое некие выборы и участие с "правильной" стороны. Я участвовал в выборах власти всех уровней. Что Вы там на снимали не знаю.
Я знаю. Когда страна будет чуть посвободней, а мы ещё будем в добром здравии, чего я всем желаю, я расскажу где был, кого видел, как всё было организовано и видео выложу.

ILV
17.03.2014, 16:10
кинь ссыль, плиз
http://diacs.ru/video/obschestvo/lugansk-15-marta-2014-narod-ne-puskaet-tanki-armii-ukrainy.html

http://news.bigmir.net/ukraine/801332-V-Doneckoi-oblasti-zasekli-jd-sostav-s-tankami

или это разные составы?

feudor
17.03.2014, 16:14
"Напомним, вчера силами подразделений Вооруженных Сил Украины была остановлена попытка проникновения военнослужащих ВС России на территорию Херсонской области со стороны Арабатской стрелки."В этом случае наверное наши были. Где то в районе этой стрелки расположена газораспределительная станция, которую, по словам Аксенова, хотели взорвать и он обратился за помощью к нашим военным.

Добавлено через 48 секунд
Когда страна будет чуть посвободней, а мы ещё будем в добром здравии, чего я всем желаю, я расскажу где был, кого видел, как всё было организовано и видео выложу.А сейчас значит боитесь? Вопрос чего?

45-й
17.03.2014, 16:15
Ты реально не понимаешь в чем разница в их "деятельности"(жестокост� �)? Или продолжаешь "материал собирать"?
Странное однобокое предложение, как раз для "моего материала", я такое первый раз вижу. В чём разница их деятельности с чем?

ILV
17.03.2014, 16:16
Странное однобокое предложение, как раз для "моего материала", я такое первый раз вижу. В чём разница их деятельности с чем?
тоже самое что между бандитами и полицией.
одни беспредельничают, другие их валят,именно валят в соответствии с военным положением!, то есть действуют в рамках закона!
беспредельщики они только силы бояться,остальным их не взять!

45-й
17.03.2014, 16:16
Они поливали наших свинцом, а красноармейцы щекотали их досмерти пушистыми заячьими лапками?

ILV
17.03.2014, 16:18
В этом случае наверное наши были. Где то в районе этой стрелки расположена газораспределительная станция, которую, по словам Аксенова, хотели взорвать и он обратился за помощью к нашим военным.
наверное,вот только по нашим сми тоже ничего не говорилось об этой колонне

wovan
17.03.2014, 16:31
было в новостях что у этой стрелки две бригады встретились на вертолетах , погутарили разошлись )


состав с техникой это другое

moroz040203
17.03.2014, 16:37
Странное однобокое предложение, как раз для "моего материала", я такое первый раз вижу. В чём разница их деятельности с чем?

Интересно, но ILV все понятно в моём предложении, проблемы с восприятием, 45ый?

тоже самое что между бандитами и полицией.
одни беспредельничают, другие их валят,именно валят в соответствии с военным положением!, то есть действуют в рамках закона!
беспредельщики они только силы бояться,остальным их не взять!

Слава богу, есть вменяемые люди, читать умеют, и их абсолютное большинство. :)

Добавлено через 2 минуты
а красноармейцы щекотали их досмерти пушистыми заячьими лапками?

Не тупи, пару-тройку страниц назад была информация о деятельности "бандерлогов". Хотя, это же все выдумки советской пропаганды, правда ведь, а, 45ый? ;) http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=301487&postcount=482

45-й
17.03.2014, 16:45
А сейчас значит боитесь? Вопрос чего?
Неприятностей. По работе и вообще. Тем более в процессе некая обстановка секретности присутствовала. Друзьям показывал и рассказывал. Здесь всё равно бесполезно судя по общему тону, зачем рисковать.

Добавлено через 1 минуту
Не тупи, пару-тройку страниц назад была информация о деятельности "бандерлогов". Хотя, это же все выдумки советской пропаганды, правда ведь, а, 45ый? http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=482
Ты опять забыл о другой стороне. Я не удивлён. Набедокурили в западной украине так, что народ в третьем поколении нас ненавидит.

moroz040203
17.03.2014, 16:47
Неприятностей. По работе и вообще. Тем более в процессе некая обстановка секретности присутствовала. Друзьям показывал и рассказывал. Здесь всё равно бесполезно судя по общему тону, зачем рисковать.

бгггг.... в пору анекдоты про Штирлица вспоминать.. ты засланный, 45ый? :)

Добавлено через 2 минуты
Ты опять забыл о другой стороне.

Ну да, ты ведь сейчас запросто накидаешь нам фоток, как бойцы Красной армии над детишками измываются... Накидаешь? Или боишься преследований? :)

45-й
17.03.2014, 16:54
бгггг.... в пору анекдоты про Штирлица вспоминать.. ты засланный, 45ый?
Я вот про это, Фёдор. Смысл рисковать?

Ну да, ты ведь сейчас запросто накидаешь нам фоток, как бойцы Красной армии над детишками измываются... Накидаешь? Или боишься преследований?
А мне это не надо, я по другим критериям выводы делаю. Представь, какие зверства нужно было проявить в Западной Украине, чтобы местный народ в третьем и даже в четвёртом поколении продолжал нашу страну ненавидеть?

moroz040203
17.03.2014, 16:55
Представь, какие зверства нужно было проявить в Западной Украине, чтобы местный народ в третьем и даже в четвёртом поколении продолжал нашу страну ненавидеть?

Фёдор, а если этот типчик германских фашистов станет завтра оправдывать, прикрываясь "другой стороной"? Тоже скажешь, имеет право на своё мнение? Народ, вам не кажется, что это уже слишком!!?? Это открытая пропаганда... Не пора ли власть применить!?

45-й
17.03.2014, 17:00
Это открытая пропаганда... Не пора ли власть применить!?А ты пожалуйся на сообщение, что растерялся? Администрация рассмотрит. Тем более, речь идёт о действиях страны, которой нет уже почти 23 года.

moroz040203
17.03.2014, 17:02
А ты пожалуйся на сообщение

уже, не волнуйся... :)

ILV
17.03.2014, 17:02
на одном украинском форуме в 2009 году такие сообщения есть:
"УПА - это позорная страница в нашей истории, которую много лет пытались забыть. Сотни наших девушек ехали на Западенщину по распределению, чтобы работать там учителями, медсестрами, и сколько их потом не вернулось. Весной их искалеченные тела находили под таявшим снегом, с выколотыми глазами и вырезанными на животе звездами. Как можно почитать предводителей таких извергов? как можно сейчас отдавать им честь и открывать музеи, посвященные "нашим" фашистам?! До тех пор пока в стране не прекратится подобный беспредел, нормальных отношений между востоком и западом не будет."

"Как правило, ОУН — УПА использовало униформу и документы, изъятые у попавших в плен и погибших красноармейцев и сотрудников правоохранительных органов. Так, банда «Касьяна» из отряда УПА «Шагай» была полностью одета в униформу военнослужащих Красной Армии. Точно так же были одеты отряды «Герасима» (140 человек) и «Морозенко» (60—80 человек). Кроме того, униформа противника была популярна среди членов СБ и полевой жандармерии, носили ее и курьеры."

"Но есть, в отличие от них, выродки, вообще к славянам не имеющие никакого отношения, ненавидящие Россию из поколения и ненавидящие всех, кто имеет к России отношение. Они продали души Западу, они хотят власти на нашей страной и из всех сил добиваются её. Они служили в СС-Галичина и в "Сечевых стрельцах", они принимали унии во время польской оккупации, им вообще не место в нашей стране, ибо они - потомки румынов и венгров. Пусть едут к себе на родину, если действительно националисты."

и много в таком роде

babai
17.03.2014, 17:06
В чём разница их деятельности с чем?
Еще одна особь из отряда бадерлогов.

Тот кто пытается оправдать бандеровцев-фашистов является БАНДЕРОВСКОЙ МРАЗЬЮ!!! Независимо от мотивации.

Федор, зря ты мой пост удалил, этих тварей надо уничтожать, а не беседы вести

Добавлено через 2 минуты
А ты пожалуйся на сообщение, что растерялся?
А че жаловаться. Мразь бандеровская. Тебя мочить надо.

ILV
17.03.2014, 17:08
В латвии проходят шействия фашистов, разрешенные на гос. уровне.
латвия и польша это вообще фашисткий гнойник

Star
17.03.2014, 17:14
Профици́т — положительное сальдо.
Это не прибыль?
Профит - устар. выгода, прибыль, барыш

babai
17.03.2014, 17:15
польша это вообще фашисткий гнойник
Продались твари. Вот здес я выкладывал действия нацистов, как раз поляков убивали. Волынская резня. (http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=301487&postcount=482) А им пох

45-й
17.03.2014, 17:19
Мне кажется, исторические факты нужно рассматривать взвешенно, с холодной головой. И если были преступления с обеих сторон, надо говорить об этом и признавать это. Иначе правильные выводы сделать невозможно. История войн вообще неоднозначна, особенно имеющие национально-освободительную составляющую. Для меня пока абсолютно ясно, что 22 июня 1941 года на СССР напали и его борьба против агрессора была справедлива без всяких сомнений. В случае с Западной Украиной и Прибалтикой я не могу сделать такого заключения. Был факт оккупации со стороны СССР. А у воюющих стран есть принцип - враг моего врага - мой друг. В данном случае их союзником была фашисткая германия, как это не прискорбно. Но они принесли свою оккупацию и преступления, репрессии. И здесь тоже не всё однозначно, надо разбираться. Над этим трудятся историки и выводы однозначные сделать не могут, а многие из нас пытаются судить однозначно, не обладая и сотой долей необходимых знаний. Вот такое моё мнение.

ILV
17.03.2014, 17:23
Продались твари. Вот здес я выкладывал действия нацистов, как раз поляков убивали. Волынская резня. (http://www.lada-granta.net/showpost.php?p=301487&postcount=482) А им пох
ну для справедливости надо отметить,что после подписания пакта о ненападении между ссср и германией, польшу разделили на 2 части. германия захватила польшу за несколько недель и отдала часть ссср. этим вроде и началась 2 мировая. но наши тож чет там мудрили, позахватывали польских пленных и т.д. то есть не все однозначно там.
но почему то польша первым вопить начинает когда россия что то делает

Добавлено через 3 минуты
Мне кажется, исторические факты нужно рассматривать взвешенно, с холодной головой. И если были преступления с обеих сторон, надо говорить об этом и признавать это. Иначе правильные выводы сделать невозможно. История войн вообще неоднозначна, особенно имеющие национально-освободительную составляющую. Для меня пока абсолютно ясно, что 22 июня 1941 года на СССР напали и его борьба против агрессора была справедлива без всяких сомнений. В случае с Западной Украиной и Прибалтикой я не могу сделать такого заключения. Был факт оккупации со стороны СССР. А у воюющих стран есть принцип - враг моего врага - мой друг. В данном случае их союзником была фашисткая германия, как это не прискорбно. Но они принесли свою оккупацию и преступления, репрессии. И здесь тоже не всё однозначно, надо разбираться. Над этим трудятся историки и выводы однозначные сделать не могут, а многие из нас пытаются судить однозначно, не обладая и сотой долей необходимых знаний. Вот такое моё мнение.
никто однозначно не судит, на фоне немецкой мощи все хотели как бы друг друга столкнуть лбами. ссср хотела чтоб фашисты беспредельничали в европе и англии, англия наоборот хотела войны германии с ссср, американцы тоже без дела не сидели и все таки каким то образом натолкнули гитлера к войне с ссср, хотя немцам это было ой как невыгодно

45-й
17.03.2014, 17:28
но наши тож чет там мудрили, позахватывали польских пленных и т.д. то есть не все однозначно там.
Да. Катынь, массовый расстрел польских военнопленных. Был такой факт, которые поляки считают преступлением, а наши не могут этого однозначно признать.

Star
17.03.2014, 17:30
Тот кто пытается оправдать бандеровцев-фашистов
Наполеон кто для франции?Кто для России?
==========
Как то слабо понимаю связку бандеровцев и фашистов.
Первые(й) С.Бандера за независимые земели боролся или что то путаю?Насколько помню чуть ли не героя Украины дали,а он им не являлся,формально он,не жил в Украине,то польско было.Насколько помню,не прав -поправьте.

45-й
17.03.2014, 17:37
Как то слабо понимаю связку бандеровцев и фашистов.
Первые(й) С.Бандера за независимые земели боролся или что то путаю?Насколько помню чуть ли не героя Украины дали,а он им не являлся.
Немцы помогли им с формированием национальных воинских соединений. Причём обучили так, что они до начала 60-х годов вели вооружённую борьбу против СССР на своей территории в Западной Украине.

Epidemic
17.03.2014, 17:42
Так ,где эпидемик?пусть свою точку зрения выскажет.

Я все никак не могу найти нить разговора :)

Star
17.03.2014, 17:44
45-й,
Немцы помогли им с формированием национальных воинских соединений
Я на столько не помню,а он в контрационном лагере сидел?Помню у поляков сидел.

[

babai
17.03.2014, 17:48
Первые(й) С.Бандера за независимые земели боролся или что то путаю?
Давай, давай "путай" дальше...
Немцы помогли им с формированием национальных воинских соединений.
Обоих в бан.
Мрази бандеровские спелись.
Тихиой сапой хотите нам тут фуфло нацисткое задвинуть

Добавлено через 1 минуту
Помню у поляков сидел.
Ага. у русских сидел.
И вообще кругом ГБня кровавая...

Star
17.03.2014, 17:49
Обоих в бан.
Мрази бандеровские спелись.
Тихиой сапой хотите нам тут фуфло нацисткое задвинуть
Бабаю в жбан-шутка.

45-й
17.03.2014, 17:49
Вообше был противоречивый персонаж. И далеко не ангел. Как и все, кто подобной деятельностью занимается. На вики о нём написано немного, а вообще я его историю не изучал - в школе не преподавали)). Но он очень сильно любил свою родину и не уступал в патриотизме да вот тому же морозу, например). Это бесспорно.

Star
17.03.2014, 17:50
Обоих в бан.
Мрази бандеровские спелись.
Тихиой сапой хотите нам тут фуфло нацисткое задвинуть
Бабаю в жбан-шутка.

wovan
17.03.2014, 17:53
особо одаренным оплату продлили что ли ?!

babai
17.03.2014, 17:54
Бабаю в жбан
Пупок не надорвется. Или нервы сдают.
Смотри, забаненым троллям не платят

moroz040203
17.03.2014, 18:01
Печально все это, на самом деле... Мрази как хотят извращаются над историей, оскверняя память предков. Имеют право, мля, такая точка зрения... Неприятно удивлён пассивности одноклубников.

babai
17.03.2014, 18:08
Бабай, подавился, что-ли? Давай аккуратней)
Да ну нах, господа новодворские...

45-й
17.03.2014, 18:10
Печально все это, на самом деле... Мрази как хотят извращаются над историей, оскверняя память предков.
Да неправда это, мороз. Зря ты так воспринимаешь. Обсуждаем историю с подачи недавних событий, которые тоже в историю войдут. И не более. Все, кто погиб, не важно с какой стороны, заслуживает уважения и прощения. За исключением уж явно откровенных садистов. Которые всегда с обеих сторон присутствуют. По другому не бывает. И никогда не бывало в человеческой истории. Особенно в истории войн.

skaymaks
17.03.2014, 18:10
45 тебе нужно интересный сайт посетить!))) цезор нет))) Там тебя быстро окресят «путлеровским русофашистом» и пожелают доброй дороги в изветном направлении))

babai
17.03.2014, 18:11
А почему ты бабай?-дедушка.
А меня так азиаты называли, которые (по версии 45го) русских резали в 90х.

ILV
17.03.2014, 18:11
Печально все это, на самом деле... Мрази как хотят извращаются над историей, оскверняя память предков. Имеют право, мля, такая точка зрения...
к сожалению история не может быть однозначной,поэтому некоторые вытаскивают отрицательные моменты из нашей истории.
но неоспоримо то,что все таки если ошибки наших предводителей и были,то это были ошибки предводителей,а не народа. наш народ бился за правду и за справедливость! ложили голову и за себя и за соседей, потому что хотели чтоб фашизм исчез накорню. а некоторые возрождают это движение, под соусом борьбы за демократию

babai
17.03.2014, 18:13
Все, кто погиб, не важно с какой стороны, заслуживает уважения и прощения.
Бандера, Шухевич, Гитлер...
Дополняй давай список

ILV
17.03.2014, 18:14
За исключением уж явно откровенных садистов.
так ты только что говорил что бандера вроде бы и не такой плохой! хотя вырезал деревнями. опять двойные стандарты?

moroz040203
17.03.2014, 18:14
к сожалению история не может быть однозначной,поэтому некоторые вытаскивают отрицательные моменты из нашей истории.
но неоспоримо то,что все таки если ошибки наших предводителей и были,то это были ошибки предводителей,а не народа. наш народ бился за правду и за справедливость!

Это не оправдывает постановку действий Красной армии в один ряд со зверствами фашистов, и не важно, украинских, или германских.

45-й
17.03.2014, 18:15
особо одаренным оплату продлили что ли ?!
Да. Заокеанские кураторы сказали "Крым всё равно проср...ли, отбивай Аляску теперь".

ILV
17.03.2014, 18:16
Это не оправдывает постановку действий Красной армии в один ряд со зверствами фашистов, и не важно, украинских, или германских.
нет конечно! это полюсы!

moroz040203
17.03.2014, 18:17
нет конечно! это полюсы!

вот, а ты прочитай, что эти твари здесь понаписали.

45-й
17.03.2014, 18:17
45 тебе нужно интересный сайт посетить!))) цезор нет))) Там тебя быстро окресят «путлеровским русофашистом» и пожелают доброй дороги в изветном направлении))
А мне тут давали на него ссылку. Ничего интересного не нашёл для себя. Кому-то может понравится, не исключаю.

Star
17.03.2014, 18:19
так ты только что говорил что бандера вроде бы и не такой плохой! хотя вырезал деревнями. опять двойные стандарты?
Его героем признали?али нет в Украине.

45-й
17.03.2014, 18:21
Это не оправдывает постановку действий Красной армии
Смотря где. Поляков и те и другие расстреливали. В чём разница, скажи.

ILV
17.03.2014, 18:24
Я считаю,что нужно отбросить какие то исторические данные и действовать настоящими реалиями жизни. если что и происходило,то это делали не те кто сейчас у руля. они и мы не может отвечать за ошибки предшественников.
но делать выводы из истории надо. проявление основопологающих вещей как фашизм нужно пресекать накорню,принимать законы жестко запрещающие пропаганду фашизма.
помню в лихие 90тые в казань на день рождения гитлера приезжали нацисты,так наши их прямо в поезде пиздили,они даже выйти не могли на перрон и уезжали обратно в москву! это братва так боролась с представителями фашизма

Добавлено через 34 секунды
Его героем признали?али нет в Украине.
ющенко признал.янукович обратно задвинул

moroz040203
17.03.2014, 18:24
Смотря где. Поляков и те и другие расстреливали. В чём разница, скажи.

Это нормально не? При чем, я уже конкретно под нос совал ссылку о бесчинствах бандеровцев. Не, ребята, такие обсуждения без меня... Противно...

ILV
17.03.2014, 18:27
Смотря где. Поляков и те и другие расстреливали. В чём разница, скажи.
в катыни все таки немцы поляков расстреляли а не советские войска

babai
17.03.2014, 18:29
Смотря где. Поляков и те и другие расстреливали. В чём разница, скажи.
Расстреливали военных (в чем признались и поставили памятник жертвам), а вот бандеровцы не расстреливали, у них др методы (http://marinni.livejournal.com/974113.html) и почему то с мирным населением.

Добавлено через 1 минуту
Не, ребята, такие обсуждения без меня... Противно...
Так это же тролли. Мрази бандеровские. Будут жевать тему до бесконечности

Star
17.03.2014, 18:32
Цитата:





Сообщение от Star


Так ,где эпидемик?пусть свою точку зрения выскажет.





Я все никак не могу найти нить разговора
Цитата:




Россия сделала ГЕНИАЛЬНЫЙ "ХОД КОНЕМ" . Обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20млрд долларов плюс вернула около 30% акций собственных монополий . Путин поимел и ЕС и Америку и как КРАСИВО. На глазах у всего МИРА разыграл все как по нотам . За такой ход ему АПЛОДИРОВАТЬ НУЖНО СТОЯ. ! ! ! Раньше часть акций энергетических компаний принадлежали зарубежным инвесторам ( американцам и европейцам) - это значит что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в казну России , а на счета "финансовых акул " Европы . В связи с ситуацией в Крыму рубль стал резко падать , но центральный банк ничего не делал чтобы поддержать курс рубля , появлялись слухи что у России просто нету запаса валют на поддержание курса рубля . Эти слухи и заявления Путина , что он готов и будет защищать русскоговорящее население Украины привело к большому падению цены на акции энергетических компаний России и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу пока они совсем не обесценились .Путин ждал всю неделю и только улыбался на прессконференциях и когда цена упала ниже плинтуса он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев . Пока эти "финансовые акулы" поняли что их обвели вокруг пальца было уже поздно , акции были уже в руках России и теперь мало того что Россия за эти дни заработала более 20 милрд долларов , так она еще и вернула акции своих компаний в Россию и теперь доход от нефти и газа не будет уходить за границу , а будет оставаться в России , рубль подымается сам собой и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы России , а "финансовые акулы" Европы остались с носом , их обвели вокруг пальца как ЛОХОВ - у них в считанные минуты за копейки скупили акции которые приносят миллиарды долларов и оставили без доходов от нефти и газа . Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка БРАВО ПУТИН !!!
Вот она.Как экономист оцени?

alibay
17.03.2014, 18:36
45-й Фраза из анекдота "Сынку, спили мушку у автомата, мой тебе совет"

45-й
17.03.2014, 18:37
а вот бандеровцы не расстреливали, у них др методы и почему то с мирным населением.
Так они и были мирным населением, чудак-человек. Это их землю Красная Армия оккупировала. А не женщины с детьми.

ILV
17.03.2014, 18:40
Так они и были мирным населением, чудак-человек. Это их землю Красная Армия оккупировала. А не женщины с детьми.
если даже посчитаем что оккупировала, наши войска расстреливали мирных жителей? приведи факты.
а фактов зверства бандеровцев море.
хватит все в одну кучу валить и мизинец и @уй блин!!!

skaymaks
17.03.2014, 18:40
А мне тут давали на него ссылку. Ничего интересного не нашёл для себя. Кому-то может понравится, не исключаю.

Я вообще там не писал ничего, но меня забанили из за российского айпишника!)) Вот такие дела))

45-й
17.03.2014, 18:41
в катыни все таки немцы поляков расстреляли а не советские войска
Точно? А почему поляки так не считают? Расскажи им об этом, раз ты всё точно знаешь. Нобелевка по истории (если есть такая), а то и мира (за вклад в польско-российскую дружбу) тебе обеспечена.

ILV
17.03.2014, 18:47
Точно? А почему поляки так не считают? Расскажи им об этом, раз ты всё точно знаешь. Нобелевка по истории (если есть такая), а то и мира (за вклад в польско-российскую дружбу) тебе обеспечена.
эта была провокация Геббельсом нашей страны.
сам посуди, зачем нам это надо? мы даже в берлине не убивали тех кто сдался, хотя можно было всех этих фашистов положить,их жен и детей.
Коммунизм это прежде всего гуманизм.
смысла нашим убивать их не было никакого!

45-й
17.03.2014, 18:49
если даже посчитаем что оккупировала, наши войска расстреливали мирных жителей? приведи факты.
а фактов зверства бандеровцев море.
хватит все в одну кучу валить и мизинец и @уй блин!!!
Обратись к западенцам. Они тебе расскажут. Я знаю, что в то время в СССР ни своих ни чужих не щадили. Русские, крымские татары, чеченцы, немцы в поволжье , украинцы подвергались репрессиям. Свой-то народ десятками тысяч крошили, сотни тысяч были репрессированы. ГУЛАГ вспомни, голодомор вспомни, как детей в ипатьевском доме красноармейцы штыками закалывали, красный террор во время гражданской. Это новость для тебя?

babai
17.03.2014, 18:50
Коммунизм это прежде всего гуманизм.
а как же кровавая ГБня

45-й
17.03.2014, 18:52
дурень ты, эта была провокация Геббельсом нашей страны.
сам посуди, зачем нам это надо? мы даже в берлине не убивали тех кто сдался, хотя можно было всех этих фашистов положить,их жен и детей.
Коммунизм это прежде всего гуманизм.
смысла нашим убивать их не было никакого!
Читай выше, знаток истории и обществоведения.

ILV
17.03.2014, 18:56
Русские, крымские татары, чеченцы, немцы в поволжье , украинцы подвергались репрессиям.
часть этих народов не хотело воевать,или сдавались или убегали куда подальше. что с ними делать? простить? в это время верные своей родине люди проливали кровь.
были несправедливо репрессированные, но это ошибки системы,которых не избежать!

Добавлено через 1 минуту
http://www.lada-granta.net/picture.php?albumid=369&pictureid=1944

посмотри статистику пленных после войны и процент выживших!
какая часть из этих пленных пригодна была для работ, остальных почему то не расстреливали как обуз.

alibay
17.03.2014, 18:58
http://www.popblogs.ru/2014/03/12/Vlast_demonstriruet_smekalku-54460

Slavent154
17.03.2014, 19:02
Эх, ребята, нашли с кем разговаривать))) Не тратьте свои нервы, он, на самом деле, даже мухи не обидит,да что там мухи, комаров просто смахивает и на рыбалку не ходит, так как, считает это убийством рыбки, а на этом сайте просто троллит, не обращайте внимания, это его далеко не первый и не последний ник, просто модерам надо банить его во всех его проявлениях, чудак человек, честное слово)

Star
17.03.2014, 19:02
Россия сделала ГЕНИАЛЬНЫЙ "ХОД КОНЕМ" . Обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20млрд долларов плюс вернула около 30% акций собственных монополий . Путин поимел и ЕС и Америку и как КРАСИВО. На глазах у всего МИРА разыграл все как по нотам . За такой ход ему АПЛОДИРОВАТЬ НУЖНО СТОЯ. ! ! ! Раньше часть акций энергетических компаний принадлежали
Кстати Русгидро энергетическая компания?нефть может гонят,али газ.
А мороз,что там по нотам разыграли?

babai
17.03.2014, 19:03
Русские, крымские татары, чеченцы, немцы в поволжье , украинцы подвергались репрессиям.
Еще японцев забыл, которых в США интернировали. Ну и русских (Солженицын, наверное, кр. татарин был)

45-й
17.03.2014, 19:13
часть этих народов не хотело воевать,или сдавались или убегали куда подальше. что с ними делать? простить?
Трусы и предатели всегда были - вспомни РОА и Власова.,Хотя, и там попадались идейные. Да что далеко за примером ходить, есть на форуме люди, не служившие в армии и не отдавшие родине свой священный долг. Зато тут в споре в первых рядах патриотов. Не буду ники называть. Опять-таки не всё однозначно, правда?

Добавлено через 5 минут
Эх, ребята, нашли с кем разговаривать))) Не тратьте свои нервы, он, на самом деле, даже мухи не обидит,да что там мухи, комаров просто смахивает и на рыбалку не ходит, так как, считает это убийством рыбки, а на этом сайте просто троллит, не обращайте внимания, это его далеко не первый и не последний ник, просто модерам надо банить его во всех его проявлениях, чудак человек, честное слово)
Это ко мне или к Star относится?

Добавлено через 1 минуту
На счёт рыбалки?

ILV
17.03.2014, 19:13
Трусы и предатели всегда были - вспомни РОА и Власова.,Хотя, и там попадались идейные. Да что далеко за примером ходить, есть на форуме люди, не служившие в армии и не отдавшие родине свой священный долг. Зато тут в споре в первых рядах патриотов. Не буду ники называть. Опять-таки не всё однозначно, правда?

Добавлено через 5 минут

Это ко мне или к Star относится?
вот поэтому их и выселили куда подальше,чтоб простой народ,который знает как они "воевали" не обозлялся на них!
какие тут могут быть вопросы?!

babai
17.03.2014, 19:14
Это ко мне или к Star относится?
Это не к вам, тролль дальше Валерия Ильинична

alibay
17.03.2014, 19:17
Starчто там по нотам разыграли? посмотри мой пост выше http://www.popblogs.ru/2014/03/12/Vl...smekalku-54460

45-й
17.03.2014, 19:18
Это не к вам, тролль дальше Валерия Ильинична
Вообще по теме рыбалки могу отдельную ветку создать. И тема охоты мне не чужда, но только на пернатых - глухарь, утка, рябчик.

mikola
17.03.2014, 19:19
45-й провокатор.

alibay
17.03.2014, 19:23
45-й ЧИТАЙ 45 http://www.popblogs.ru/2014/03/14/Aeroport_ZHulyani_gudit_silnee_chem_v_dni_begstva_ rigov-54516

babai
17.03.2014, 19:23
45-й провокатор.
Он больше по птичкам (см выше), по петухам европейским...

ILV
17.03.2014, 19:26
Вообще по теме рыбалки могу отдельную ветку создать. И тема охоты мне не чужда, но только на пернатых - глухарь, утка, рябчик.
чувствую этой теме объявят байкот:knife:

Star
17.03.2014, 19:27
есть на форуме люди, не служившие в армии и не отдавшие родине свой священный долг.
Я не служил в армии,меня признали не годным,не косил,денег не отдавал.

babai
17.03.2014, 19:35
меня признали не годным
оно и видно

Редуктор
17.03.2014, 19:40
оно и видно

Да ладно тебе. Порой думаю, что каждый на своём месте должен жить достойно. От иных гораздо больше пользы в "тылу".
"Инные" это две разные категории.
Одна- это та для которых выбиться из гражданского ритма смерти подобно. Т.е те кто несёт огромную пользу своим трудом.
Другая - это те которым не дано. Не надо человека мучать, если он богом не наделён некоторыми чертами характера. В сё одно- толку в Армии от него ноль, но зато мучений, всем....

babai
17.03.2014, 19:48
Не надо человека мучать, если он богом не наделён некоторыми чертами характера.
А если наделен, некоторыми... 5 колонна мля.