|
|
29.06.2012, 23:41
|
#331
|
Форумчанин
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Сообщений: 483
|
Re: Вождение автомобиля
Ребята, я задачку задал всего сутки назад, будьте терпеливыми, я же не могу в двух словах всё высказать. Я дам вполне развёрнутый ответ с анализом разности в управлении передним и задним приводом.
__________________
Смерть иномаркам.
|
|
|
30.06.2012, 00:57
|
#332
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Вождение автомобиля
Цитата:
Сообщение от VeHD
мммм, разгрузка передней оси при подаче топлива будет на заднем приводе, это многие видели в реальной жизни, особенно в москве, особенно летом, когда парни на суперспортах с перегазовкой выходят на заднее и едут вилли сколько их душе угодно.
|
При даче газа вы колеса в букс загоните на переднем приводе - полная потеря руля. Колеса должны свободно вращаться без тяги передние , чтобы управляемость вернуть.
Последний раз редактировалось Jekson; 30.06.2012 в 04:08.
|
|
|
30.06.2012, 00:59
|
#333
|
Форумчанин
Регистрация: 30.05.2012
Адрес: нерезиновая
Пол: Мужской
Сообщений: 30
|
Re: Вождение автомобиля
Цитата:
Сообщение от trek
Цитата:
Сообщение от VeHD
мммм, разгрузка передней оси при подаче топлива будет на заднем приводе, это многие видели в реальной жизни, особенно в москве, особенно летом, когда парни на суперспортах с перегазовкой выходят на заднее и едут вилли сколько их душе угодно.
|
При даче газа вы колеса в букс загоните на переднем приводе - полная потеря руля. Колеса должны свободно вращаться без тяги передние , чтобы управляемость вернуть.
|
как вернется управляемость, если нет силы, которая двигает машину вперед, м?
и никто не говорит про резкий удар по газу, я же специально написал "плааавно увеличу подачу топлива"
и в самом конце добавил, что никаких резких движений и действий, тк машина резко может изменить траекторию и положение на дороге.
И да, допустим я начну буксовать, ну а дальше что? наступит момент, когда сцепление появится, я если выжать сцепление, то колеса так и будут по песку скользить.
Последний раз редактировалось VeHD; 30.06.2012 в 01:06.
|
|
|
30.06.2012, 01:28
|
#334
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Вождение автомобиля
Цитата:
Сообщение от VeHD
мммм, разгрузка передней оси при подаче топлива будет на заднем приводе, это многие видели в реальной жизни, особенно в москве, особенно летом, когда парни на суперспортах с перегазовкой выходят на заднее и едут вилли сколько их душе угодно.
|
2106 уникальная машина была с ее атомной тягой, ямы под дачу газа пролетала. С коровами переднеприводными с их тяжелыми мордами, такое не проходит.
Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от VeHD
как вернется управляемость, если нет силы, которая двигает машину вперед, м?
И да, допустим я начну буксовать, ну а дальше что? наступит момент, когда сцепление появится, я если выжать сцепление, то колеса так и будут по песку скользить.
|
Идиотом себя не выставляйте, насчет силы которая машину без двигателя вперед пихает. про тормозной путь почитайте, инерция знаете ли есть.
|
|
|
30.06.2012, 08:39
|
#335
|
Форумчанин
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Саров
Пол: Мужской
Сообщений: 213
|
Re: Вождение автомобиля
Цитата:
Сообщение от VeHD
по-че-му опасно?
|
Потому что можно потерять контроль над автомобилем и угробить себя и других участников движения.
Цитата:
Сообщение от VeHD
как вернется управляемость, если нет силы, которая двигает машину вперед, м?
|
Если начать притормаживать, то загрузится передняя ось и рано или поздно вернется управляемость и машина резко повернет. Но если притормаживания будет недостаточно, то вместо возвращения сцепления передней оси можно спровоцировать занос задней, что бы поставить машину боком, а это проще всего сделать ручником.
Цитата:
Сообщение от VeHD
никто не говорит про резкий удар по газу, я же специально написал "плааавно увеличу подачу топлива"
|
Т.е. ты поворачиваешь, у тебя происходит снос передней оси, а ты начинаешь плавно прибавлять газ? Так у тебя сцепление передней оси только дольше не восстановится, т.к. ты увеличишь пробуксовку колес.
|
|
|
30.06.2012, 11:24
|
#336
|
Форумчанин
Регистрация: 30.05.2012
Адрес: нерезиновая
Пол: Мужской
Сообщений: 30
|
Re: Вождение автомобиля
Цитата:
Сообщение от dajunior
Потому что можно потерять контроль над автомобилем и угробить себя и других участников движения.
Если начать притормаживать, то загрузится передняя ось и рано или поздно вернется управляемость и машина резко повернет. Но если притормаживания будет недостаточно, то вместо возвращения сцепления передней оси можно спровоцировать занос задней, что бы поставить машину боком, а это проще всего сделать ручником.
Т.е. ты поворачиваешь, у тебя происходит снос передней оси, а ты начинаешь плавно прибавлять газ? Так у тебя сцепление передней оси только дольше не восстановится, т.к. ты увеличишь пробуксовку колес.
|
Про левую ногу для торможения понял, мерси. Только тогда уж объясните-почему потеря контроля над авто? Не вижу связи.
зачем повернет? она поедет по траектории, если будет резкий срыв оси-руль поворачивается в обратну юсторону, машина стабилизируется, руль возврашается на движение по траектории.
Снос ооси и пробуксовка происходят в разных плоскостях движения.
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от trek
2106 уникальная машина была с ее атомной тягой, ямы под дачу газа пролетала. С коровами переднеприводными с их тяжелыми мордами, такое не проходит.
Добавлено через 19 минут
Идиотом себя не выставляйте, насчет силы которая машину без двигателя вперед пихает. про тормозной путь почитайте, инерция знаете ли есть.
|
вы вот про шаху зачем написали? Чтобы я знал, какая это крутая машина? или какая-то цель? видимо я слишком туп ,в отличие от вас, чтобы понять весь тонкий смысл и глубину сообщения.
Да, кстати, дамы и господа, вот это и называется "срать в камментах" пришел, написал херню ну вааааще не по теме, и ушел. Не, за мной тоже такой грешок водится, но товарищ трек ведь у нас такой образованный, начитанный и следует всем правилам форума, даааа, от него я такого не ожидал
Ну да ладно, что-то мы отвлеклись.
Я в курсе, что такое тормозной путь, и что такое инерция, а еще это вообще здесь не уместно, сила тяги и сила инерции силы абсолютно разного характера, и прилагаются к разным точкам: если сила тяги крутит колеса двигателем, с помощью сгорания топлива, то сила инерции крутит двигатель колесами, ну или просто колеса, если сцепу вы выжали, с помощью массы машины.
Последний раз редактировалось VeHD; 30.06.2012 в 12:14.
|
|
|
30.06.2012, 13:55
|
#337
|
Форумчанин
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 580
|
Re: Вождение автомобиля
Позволю влезть в дискуссию про торможение и прочее...
В общем, слышал от спортсменов про систему интересную, говорят если натренироваться, то в гололед помогает экстренно тормозить. Суть в том, что пяткой правой ноги вы давите на тормоз, а носком на газ. Баланс этих сил можно вычислить только опытным путем. Сам еще не пробовал, но логика с точки зрения физики есть.
|
|
|
30.06.2012, 14:15
|
#338
|
Форумчанин
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Петербург
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 127
|
Re: Вождение автомобиля
Цитата:
Сообщение от LadaSport
Задачка для
|
Если вы имеете ввиду попытку иметации работы ПБС или блокировки диффа для вытягивания П.П. автомобиля из заноса путём подачи газа - то это лотерея , может получится, а может и нет. По гладкому асфальту с песочком можно уйти в кювет и боком , как мыло по стиральной доске. Всё зависит от прокладки между рулём и сидением. А вообще , для таких случаев есть ESP...
|
|
|
30.06.2012, 15:07
|
#339
|
Заблокирован
Регистрация: 12.02.2012
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 940
|
Re: Вождение автомобиля
Цитата:
Сообщение от Prosto-Dmitriy
В общем, слышал от спортсменов про систему интересную, говорят если натренироваться, то в гололед помогает экстренно тормозить. Суть в том, что пяткой правой ноги вы давите на тормоз, а носком на газ. Баланс этих сил можно вычислить только опытным путем. Сам еще не пробовал, но логика с точки зрения физики есть.
|
только задний привод. почему? ответ ищите) наверное даже в этой теме.
Цитата:
Сообщение от ВикторФ
А вообще , для таких случаев есть ESP...
|
никакая электроника не сравнится с прокладкой
|
|
|
30.06.2012, 15:20
|
#340
|
Форумчанин
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Сообщений: 3,490
|
Re: Вождение автомобиля
Цитата:
Сообщение от Fa1L2Us3
никакая электроника не сравнится с прокладкой
|
Ой-ли.
Как ни крути, а вне трека электроника есть добро.
На треке ты прогнозируешь траектории и ускорения. На дороге в экстренных ситуациях прогнозировать некогда. Да и при каждодневной езде на работу и обратно, ну может плюс 2 часа на треке в выходные, вжисть не наработаешь управление автомобилем на уровне рефлексов, особенно, если машину меняешь раз в 2-3 года.
|
|
|
|
|