Бензин для Лада Гранта - Архив

[moroz040203]

Сообщение от Epidemic

Что же тогда лить при степени сжатия в 14, при любви некоторых повышать ОЧ при изменении СЖ на 0.5.

Некоторым видимо непонятно, что приходится делать с двигателем, чтобы он работал при степени сжатия в 14. Выше довольно понятно сказано, что этот пример здесь не уместен как минимум, а в реале просто притянут за уши. Эти парни из мазды и не скрывают, что двигатель с непосредственным впрыском скайактив при степени сжатия 14 на 95 бензине, работает далеко не в оптимальном режиме. Если конкретно, то при позднем зажигании, и при дополнительной потери мощности на охлаждение камер сгорания, максимально увеличенной площади поверхности при минимальном объёме , да плюс коллектор выпускной специальной конструкции для дожига остатков газов. Посмотрим, что будет с их поршнями оригинальной формы при малейших "затыках" в масляной системе, либо системе охлаждения. При этом, хвала маздовским маркетологам, они это всё себе в заслуги записывают, дескать революционный переворот в двигателестроении. Кому не понятно, это примерно то же самое, что в 126ой лить 80 бенз, но сделать при этом позднее зажигание... бггг... С их же слов, балансируя вот так на грани, им удалось получить по основным показателям профит в 15%... Посмотрим, время покажет, стоило ли огород городить?

Сообщение от Epidemic

Да при том, что на 10.5 можно 95, а на 11 СЖ уже типа лучше 98.

Так и есть, что здесь не так? Только 95 при 10,5 это на грани.

[Ярослав02]

Сообщение от moroz040203

Так и есть

Не факт. Это пока всего-лишь ваши субъективные впечатления, не больше. Вот если бы автомобильный инженер говорил, желательно тот, кто в курсе ВАЗовской моторной конкретики, тогда ...
А так, вам показалось что-то - вы и качаете свою версию, активно уговаривая "помогать" вам форумчан.
И не стоит настолько глубоко въедаться в аргументы Максима и Маздовские особенности двигателя, он вам этим примером всего-лишь говорит то, что и я - нет СВЕРХЖЁСТКОЙ связи между СЖ и ОЧ, которая и является основным вашим аргументом.

Сообщение от moroz040203

это примерно то же самое, что в 126ой лить 80 бенз, но сделать при этом позднее зажигание... бггг...

Ответьте себе сами на вопрос - какой в таком случае смысл городить огород высокой степени сжатия, если все плюсы этого мы нивелируем поздним зажиганием ???

[moroz040203]

Сообщение от Ярослав02

Ответьте себе сами на вопрос - какой в таком случае смысл городить огород высокой степени сжатия, если все плюсы этого мы нивелируем поздним зажиганием ???

Ну вот инженерам мазда показалось, что таким образом можно поиметь некоторый профит. Я-то здесь при чем? Хотя, это идея не нова, попытки уже были, как говорится, всё новое - это хорошо забытое старое...

Сообщение от Ярослав02

Не факт. Это пока всего-лишь ваши субъективные впечатления, не больше. Вот если бы автомобильный инженер говорил, желательно тот, кто в курсе ВАЗовской моторной конкретики, тогда ...

Да вроде даже здесь приводились ссылки... Это не я придумал, это некая аксиома, если хотите.

Сообщение от Ярослав02

А так, вам показалось что-то - вы и качаете свою версию, активно уговаривая "помогать" вам форумчан.

Да бог с вами! Я бы с удовольствием лил 80ый, я не виноват, что 126 на 98 едет лучше, чем на 95. А уж уговаривать кого-то... дело не благодарное... А вот вам лично что за дело? Ну льют люди 98, да пускай льют, вас это каким боком? Опровергнуть, что на 98 126 двигатель едет лучше вы не можете, аргументов об отсутствии связи между "СЖ" и "ОЧ", вы тоже не приведёте никогда... Что вам надо? Особенно, учитывая, что вы хватаетесь за каждое сообщение, об отсутствии разницы между 98 и 95 бензинами на 126 двигателе, как утопающий за соломинку...

Сообщение от Ярослав02

И не стоит настолько глубоко въедаться в аргументы Максима и Маздовские особенности двигателя, он вам этим примером всего-лишь говорит то, что и я - нет СВЕРХЖЁСТКОЙ связи между СЖ и ОЧ, которая и является основным вашим аргументом.

Она есть, а подробности про мазду тоько для того, чтобы было ясно, что это так... Да и не я вроде про мазду здесь начал...

[Ярослав02]

Сообщение от moroz040203

Ну вот инженерам мазда показалось, что таким образом можно поиметь некоторый профит.

Да с чего это вы взяли что им показалось ? Это ваши додумки, не больше.
Вы вообще не уважаете, гляжу, инженерию, ни ВАЗовскую, ни Маздовскую, причём заметьте, аргументов у вас кроме связи СЖ и ОЧ нет.

Сообщение от moroz040203

Да вроде даже здесь приводились ссылки

Какая ссылка ? Частное мнение отдельного слесаря ? Не является для меня это аксиомой.

Сообщение от moroz040203

Она есть, а подробности про мазду тоько для того, чтобы было ясно, что это так...

Есть, но не настолько жёсткая. Мазда - пример того, что при определённых современных иновационных двигательных "извращениях" даже со СЖ=14 авто ездит на 95-м. Вы же утверждаете что двигатель со СЖ 11 В ПРИНЦИПЕ не способен нормально потреблять 95-й бензин упорно повторяя тезис слесаря, ставший для вас аксиомой. Не верно это !

[moroz040203]

Ярослав02, я смотрю, вы читать либо не умеете, либо не хотите... А тем более искать информацию выше ваших сил, ок, мне это тоже нахрен не надо. Итак, доктор, как только изобретёте лекарство от массового глюка владельцев 126ого, я буду только рад подлечиться!

П.С. Чур, я первый за лекарством!!!

[Ярослав02]

Сообщение от moroz040203

Чур, я первый за лекарством!!!

Ну, лекарство может быть просто в качественном 95-м.
Вы вот скажите, где заправляете/заправляли свой 95-й, есть ли возможность надеяться что бенз действительно качественный в плане ОЧ как минимум ? Я в том смысле что может дерьмовенькогго подлили, потому и разница такая ощутимая.

Сообщение от moroz040203

Итак, доктор, как только изобретёте лекарство от массового глюка владельцев 126ого, я буду только рад подлечиться!

Расскажите это тем, кто упорно меня убеждал что ездит на приоромоторе на 92-м и ни жу-жу. По моему таких не мало

[moroz040203]

Сообщение от Ярослав02

Я в том смысле что может дерьмовенькогго подлили, потому и разница такая ощутимая.

Я ведь писал, как вариант, у меня лично вполне возможен, но не у всех... так не бывает просто...

[Epidemic]

Сообщение от Ярослав02

И не стоит настолько глубоко въедаться в аргументы Максима и Маздовские особенности двигателя, он вам этим примером всего-лишь говорит то, что и я - нет СВЕРХЖЁСТКОЙ связи между СЖ и ОЧ, которая и является основным вашим аргументом.

Именно это я и хотел сказать.

[moroz040203]

Сообщение от Epidemic

Именно это я и хотел сказать.

Ну понятно... то есть... чисто теоретически... методом от противного... вот не сделала мазда скайактив - связь есть... сделала мазда скайактив - связи нет... говоря языком Ярослава второго, кроме маздовского скайактива аргуменов нету...

П.С. Ребята, "за уши притягивать" я тоже умею...

[Ярослав02]

Сообщение от moroz040203

вот не сделала мазда скайактив - связь есть... сделала мазда скайактив - связи нет

Повторю в который раз, никто не спорит, связь есть. Но не настолько жёсткая, как вы себе представляете.
Скайэктив, может, и слижком "экстремальный" пример, и тем не менее это пример того, что при сохранении ОЧ рядом моторных примочек можно поднять СЖ.
То, что говорит БМВ-слесарь, это поверхностная правда, без учёта глубины вопроса.

В качестве примера приведу историю разработки мотора ВАЗ-2108. В то время, когда жигулёвские моторы, потребляя 92-й, имели СЖ 8.5-8.8, мотор 2108 делали со СЖ до 9.9, что тянуло применение 95-го, что в свою очередь было оч. нежелательно по причине дефицита такого топлива и его дороговизны. Но детонация не давала безболезненно делать такую СЖ. Обратились к фирме Порше, и те, используя весь свой опыт моторного инжиниринга, таки довели камеру сгорания до применимости 92-го.