В Ижевске собрали первые пилотные хэтчбеки LADA Granta

[alex-1968]

Semen, В 8-ми дыром ломаться нЕчему, кроме привода ГРМ ну т.е. ролика ремня и помпы. Ремень ставишь импортный и на 60 тык. про него забываешь, а помпу и ролик я "на слух" на вскидку различаю, когда менять надо.
А то я как представлю отечественную 2-х вальную головку с гидрокомпенсаторами... бррр...
В общем, раз там деталек тупо меньше, значит он и надежнее ровно на столько же с нашим то качеством.
Да и обслуживание его дешевле и сильно проще.
Ну а по крутящему моменту он даже выигрывает у 16-ти клапанника до 3-х с чем то по-моему тысяч.
Я старый уже, мне гонять не надо, 3-3 с небольшим это мой самый нормальный интервал.
При этом он еще и дешевле.
А, ну да и про налог и про бензин правильно.

[wovan]

Я старый уже, мне гонять не надо,

ну чёж так то , экономная машина и есть экономная )

[Semen]

8-кл. 92-й бензин переваривает получше

старый безвтыковый ест все, что нальешь, а у этого по моему степень сжатия увеличили, но я его не катал, ничего не скажу

Добавлено через 6 минут

В 8-ми дыром ломаться нЕчему, кроме привода ГРМ ну т.е. ролика ремня и помпы

у этого еще клапана будут загнуты, а что добавляется в 16кл к этому списку?

В общем, раз там деталек тупо меньше, значит он и надежнее ровно на столько же с нашим то качеством.

тут можно согласится по Российским меркам

Да и обслуживание его дешевле и сильно проще.

а это почему? На регулировку клапанов тратится не нужно у 16кл.

При этом он еще и дешевле.

тут спору нет, но разница не сильно велика

А, ну да и про налог и про бензин правильно.

98 кобыл не сильно по налогу задавит, а по бензину думаю разницы не будет

Я старый уже, мне гонять не надо, 3-3 с небольшим это мой самый нормальный интервал.

так я больше 3 тыщ тоже не езжу, но когда нужно фуру обогнать, но мой 8 дырый(80 кобыл) на груженой машине не едет, и переключения вниз не эффективны, т.к. не крутится он по хорошему, только орет и все. Кто ездил на 8 и на 16, тот скажет, в чем разница по факту, Приоровский движок бодрый, про 106 ничего не скажу.

[alex-1968]

Semen, Про степень сжатия не слыхал вроде. Вот за счет облегченной ШПГ у него крутящий момент вырос, т.к. трение сильно уменьшили. Вообще такой интересный мотор получился по характеристикам. Я пробовал, реально против старого прилично выигрывает. Да кстати и на видео, кто гоняет со светофоров, видно, что сливает только уже тогда, когда совсем выкручивают. Ты часто так ездишь? Я нет.
Единственно эти таблеточные поршня с их возможным стуком при перекладке... Но это уже другая история.
Впрочем, сейчас, насколько я понимаю, все в ВАЗовской выпускаемой линейке поршня такие. Так что тут выбирать нечего, за нас все решили, чудес не бывает, или характеристики или ресурс (хотя заявлено как раз типа больше. ню-ню).
Загнутый 16 ремонтировать дороже.
Вместо регулировки клапанов (по регламенту 50 тык, и занимает 1 час с перекуром) надо тратится на замену гидрокомпенсаторов. А это вечное масло в свечных колодцах... (хотя у кого как наверное).
И спроси для интереса, сколько ремень ГРМ поменять стоит на 8 и на 16. Разница тебя удивит.
Ну насчет фуры возразить нЕчего, так и есть, но повторюсь, этот 87-сильный мне прям сильно бодрее показался.

[Antonio]

alex-1968, Вы на 16 клаппаном ездили ?

[alex-1968]

Antonio, Нет.

[Diman]

тема я гляжу опять плавно перетекает в 8 против 16. Хватит тут спорить, некоторые на этом форуме, мне кажется при виде чека, и карбюратор согласны себе поставить. И ещё найдут чем вас переубедить, типа дёшево ремонтировать, глюков с электроникой небудет. Так что тут бессмысленно рассираттся. У меня была практически вся линейка движков ВАЗа, и скажу одно- шеснарь рулит. И никто и никогда меня не переубедит.

[alex-1968]

Сообщение от Diman

шеснарь рулит

Ну так тоже нельзя говорить. Ничего никогда не бывает лучше чтоб прям во всем. В таком варианте иного просто смысла делать нет. Всегда если есть что то, то оно сделано так почему то. И если делают и 8 и 16, то значит в чем то 8 лучше для кого то, а в чем то для кого то 16. Ну и наверное те для кого 16 лучше не поймут тех для кого 8. Ну и это нормально.
Я свои резоны объяснил. Понятно, что у тебя свои. Оно и понятно (достаточно посмотреть на возраст просто). Так что, правильно, что тут спорить, тем более офтоп все-таки.
Я буду надеяться, что будет норма+ с кондером на 8-ми клапаннике. В таком варианта, при цене по аналогии с седаном в районе 330 это будет интересное предложение.
Если для того, чтобы был кондер придется брать люкс за 400 с гаком, то подумаю еще раз, может таки что то другое, не гранту.
Как ни крути, единственное и основное преимущество ВАЗа это цена, а если она будет на 60-70 больше... Это от ляма 70 - фигня, а от 330 это ого го сколько.

[Semen]

Вот за счет облегченной ШПГ у него крутящий момент вырос, т.к. трение сильно уменьшили.

так не бывает, это фантастика, за счет облегченки говорят люди, что трясти меньше стало, 1,6 80 кобыл довольно грубо работает, особенно на оборотах 2000. А лошадей за счет облегчения не добавится. При одинаковом объеме движка нужно или прошивку менять или продувку или степень сжатия, чтобы кобыл приросло.

что сливает только уже тогда, когда совсем выкручивают. Ты часто так ездишь? Я нет.

я тоже говорил, что не езжу так, но.....

Ну насчет фуры возразить нЕчего, так и есть, но повторюсь, этот 87-сильный мне прям сильно бодрее показался.

он нравится людям, я не спорю - и вибры меньше и тянет лучше, но клапана гнет.

скажу одно- шеснарь рулит. И никто и никогда меня не переубедит.

а что тут переубеждать, так оно и есть, весь мир к 16 клапанам идет.

И если делают и 8 и 16, то значит в чем то 8 лучше для кого то, а в чем то для кого то 16.

8 дешевле, чем 16 - это главный плюс и ставится на бюджетные комплектации, а еще старый 8 неубиваемый и разрыв ремня ему пофиг, но он только на седане Гранта в комплектации стандарт оставался.

[alex-1968]

Сообщение от Semen

так не бывает, это фантастика,

Почитай официальную информацию, отчего, что и почему там добавилось.
Там увеличение крутящего момента и мощности связано с уменьшением трения за счет таблеточных поршней, облегченной ШПГ и геометрической оптимизации впуска/выпуска. Некоторые называют это пассивным наддувом.
Ну по крайне мере это официальная версия.
Про степень сжатия не знаю. Прошивку наверняка подкорректировали.
Ну а по остальному повторяться уже начинаем.
Дешевле это кстати очень серьезный аргумент.
А то что весь мир идет куда то - мне по-фигу. Весь мир, то бишь производитель, преследует совершенно иные цели, чем меня, как потребителя, как то получше удовлетворить. На мне прежде всего денег хотят заработать, а уже потом все остальное.
Я еще раз повторю, что ДЛЯ МЕНЯ, с моим стилем езды/эксплуатации 8-ми кл. ЛУЧШЕ, потому как крутящий момент в интересующем меня интервале оборотов у него БОЛЬШЕ. Т.е. если я еду на 3-й, например, передаче 50 км/ч и вдруг мне надо притормозить до 35-40, то на 8-ми клапанном мне не придется переключаться на 2-ю, чтоб поехать дальше. А на на 16-том вероятно придется.
Мне первый вариант удобнее.
При этом он дешевле, в т.ч. и в обслуживании и проще, а следовательно надежнее.
Для меня выбор очевиден.
У кого то иные критерии, значит для него лучше по другому.
А обрыв ремня мне по-фигу.
Не, не пофигу конечно, но я готов заплатить эту цену за увеличение момента/мощности. Раз без загиба клапанов никак, ну значит так пусть. Я уже говорил, что моя квалификация позволяет не допустить обрыва ремня. Ну по крайне мере ни разу у мну внезапно ни помпа ни ролик не умирал, всегда планово. А начинал я еще с восмерки 1,3. У нее тоже загибало ессиче, и ничего ни разу не рвалось ничего.