Все о ГРМ двигателей с облегчённой ШПГ - Архив

[alex 31]

Сообщение от Норма

если машина не троит и ты не вмешивался, то забей на расхождение метки шкива и маховика. или попробуй сопоставь метку на маховике и погляди что творится на шкиве распредвала . должно все совпадать, ну +- 5 мм на шкиве - ничего страшного!
а ролик это ролик. Кстати, у тебя левее метка или язычок? Если язычок, то ремень прослаблен у тебя. подтяни

Естественно язычок ушел влево на весь свой размер при температуре 25 С. Я звонил мотористу (который регулировал клапана) еще вчера, и он сказал, что пробег у меня уже к 50000 км приближается и по времени уже 3,5 года, а если он сейчас будет метки выставлять, и ремень натягивать по меткам, то не факт что ремень вскоре может порвать, т.к. он объяснил, что за это время ремень усыхает и стареет, и что надо бы по хорошему заменить узел ГРМ. Я то планировал до 60000 ездить и не заморачиваться, а после все заменить вместе с антифризом и тормозной жидкостью, а это как раз следующим летом, а сейчас уже в раздумьях, может проще заменить все.

[Leva]

Сообщение от alex 31

Что делать? И к чему может привести несоответствие меток в ГРМ?

К спецам своего дела (мотористам) Вам надо. Это только кажется, что можно просто подтянуть, выставить ит.д., а на самом деле 1 ошибка и здравствуй дорогостоящий ремонт.)))

[www-shurik]

Сообщение от alex 31

Естественно язычок ушел влево на весь свой размер при температуре 25 С. Я звонил мотористу (который регулировал клапана) еще вчера, и он сказал, что пробег у меня уже к 50000 км приближается и по времени уже 3,5 года, а если он сейчас будет метки выставлять, и ремень натягивать по меткам, то не факт что ремень вскоре может порвать, т.к. он объяснил, что за это время ремень усыхает и стареет, и что надо бы по хорошему заменить узел ГРМ. Я то планировал до 60000 ездить и не заморачиваться, а после все заменить вместе с антифризом и тормозной жидкостью, а это как раз следующим летом, а сейчас уже в раздумьях, может проще заменить все.

Натяжитель с пружиной (автонатяжитель) как бы +/- сдвиг метки обеспечивает более менее правильный натяг и после пуска в нормальном режиме работы ДВС метка может и совпадает - на заведённом двигателе надо ещё глянуть. По поводу натяжителя я бы не стал бы заморачиваться, важнее состояние самого подшипника ролика на таком пробеге и помпы.

А вот про фазы:
Если это действительно от усталости резины ремня, то стоит наверное ГРМ уже менять.
Ошибка на 1 зуб на шкиве распредвала даёт 17 градусов ошибки на коленвалу за счёт разницы в размере шкивов. Но таким образом мотор стал более боротистым или наоборот тихоходом или просто неисправным. При возможности раздельно регулировать впуск и выпуска (актуально для 16v), разрезными шестернями можно отрегулировать мотор или для верхов или для низов. На 8v можно только правильно сделать, если криво установлено с завода. В ВМТ впускной и выпускной клапана должны быть нажаты примерно одинаково. Если есть возможность точно найти ВМТ (довольно точно нужно выставлять), то никакие метки не нужны.

Ошибка 17 град считается так: 360град/42зуба=8,57 град на шкиве ГРМ. На шкиве коленвала 360/21зуб=17,14 градуса.


Это не наш РВ - но я думаю близкий к стоку - т.е. 17 градусов уже могут заметно изменить качество работы ДВС.
Но главное, лишь бы втыка не было! Если ремень реально изношен.

[Норма]

Сообщение от www-shurik

резины ремня, то стоит наверное ГРМ уже менять.
Ошибка на 1 зуб на шкиве распредвала даёт 17 градусов ошибки на коленвалу за счёт разницы в размере шкивов. Но таким образом мотор стал более боротистым или наоборот тихоходом или просто неисправным.

никакой разницы не заметил вообще. туда сюда двигал по зубу, от центра метки!

Добавлено через 4 минуты
а человека ты зря грузишь. ни к чему эта инфа совершенно. ты ему скажи как выставить точно и все! я сказал уже - сначала метку на маховике потом смотреть на шкив, всё!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от alex 31

Естественно язычок ушел влево на весь свой размер при температуре 25 С.

это означает что надо подтянуть, вырез на ролике чуть толкнуть ( естественно при ослабленной гайке ролика ) в сторону язычка, они совместятся - затягивай!

[www-shurik]

Перекрытие важно на более высоких оборотах.
И на 8v слабо проявляется т.к. впуск и выпуск - это всё один вал, который с завода настроен на малое перекрытие.
Разницу надо по расходу воздуха смотреть на набирая 5000 затем 5500 об/мин - какова будет динамика падения расхода воздуха.

При размеренной городской езде не все замечают ошибку в 1 зуб. Но стоит стартануть с места и вдруг на 4000 ка кто не так машина едет, без подхвата, тогда и заметно становится.

[Tolik043]

При возможности раздельно регулировать впуск и выпуска (актуально для 16v), разрезными шестернями можно отрегулировать мотор или для верхов или для низов.

Ну здесь ты немного не прав.
https://youtu.be/Wyu3HZPbKCA

[Норма]

Сообщение от www-shurik

При размеренной городской езде не все замечают ошибку в 1 зуб. Но стоит стартануть с места и вдруг на 4000 ка кто не так машина едет, без подхвата, тогда и заметно становится.

может.. может ..

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

Ну здесь ты немного не прав.
https://youtu.be/Wyu3HZPbKCA

Не понял в чём не прав.На 1:46 он про то же самое и говорит (для верхов или для низов).

Хотя я второй смысл у своей фразы увидел -моя фраза "раздельно регулировать" не значит отдельно регулировать сначала впуск, потом выпуск.
Имелось ввиду у 16v сначала можно настроить положение РВалов друг относительно друга (1:20 в видео), а на 8v такого не бывает - там этот этап геометрией единственного РВ зафиксирован. В этом и есть плюсы регулировки 16v (даже на сток валах) - уводя пик расхода воздуха на разные обороты т.е. смещаяя обороты максимального момента.
А у 8v только второй этап (1:30 сек) про которой он говорит.

[satmaster56]

www-shurik, что ты опять теории выдвигаешь? Купи шестерёнку, благо стоит она относительные копейки и попробуй снять логи на сток положении, потом выровняй толкатели 4 цилиндра по высоте и снова сними логи. Ты же умный!
Потом нам расскажешь куда и как момент ушел и куда наполнение убежало и как изменился характер двигателя))))
Будешь гвоздём тюненгового дня

[www-shurik]

Какие теории? Это не мои теории. Это уже давно проверенная теория (не мной).
А на практике я и без шестеренки на 8v переставлял - сразу на 17 градусов т.е. на 1 зуб (на 2109 зимой ремень рвался, заменил и промазал на 1 зуб). Я хорошо запомнил как она едет. При этом на ХХ мотор стабильно молотил. На 8v толку от них мало, разве что если большая погрешность ВМТ по коленвалу и РВ у меня будет но это надо проверять. То о покупке можно и подумать будет (но измерение ВМТ точное нужно, пока не до этого).