Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2020, 23:46   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,844
Термостат - 9

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
Oleg08 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2021, 15:09   #351
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,907
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Попробую как нибудь наглядно, мож моя специальность в памяти всплыла.
Кстати по пружине можешь и что-то поэкспериментировать. Ранее обсуждали это дело, но каждый при своих остался, на сколько она влияет на закрытие/открытие термс. В моём термс. Тамовская (спс. luchsergey за инфу) установлена, работает и ладно.

Последний раз редактировалось Tolik043; 25.11.2021 в 15:14.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2021, 15:45   #352
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,442
Re: Термостат - 9

До этого я сам противился в т.ч. вместе с другими, что пружина НЕ может оказать влияние. Физически на воск пружина не повлияет - это априори, там процесс такой силой обладает, что для воска снаружи всё просто обёртка.

Сейчас же допускаю, что есть факторы, которые сразу не видел: сейчас по пружине - я склонен думать что это сказывается на деформацию всего, что есть внутри вставки (не исключая корпус самой вставки - именно это я расписал на несколько страниц, МОЖНО ПОКА НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ это ).

Т.е. зависит от корпуса и от того как уложена резинка внутри. Ведь если внутрь запихнуть упругое тело(ту же резинку выполнить с порами внутри), то оно может сказаться на процессе открытия в зависимости от сопротивления. Т.е. для каждой вставки +/- будут отличия.

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.11.2021 в 15:50.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2021, 16:14   #353
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,907
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
До этого я сам противился в т.ч. вместе с другими, что пружина НЕ может оказать влияние. Физически на воск пружина не повлияет - это априори, там процесс такой силой обладает, что для воска снаружи всё просто обёртка.

Сейчас же допускаю, что есть факторы, которые сразу не видел: сейчас по пружине - я склонен думать что это сказывается на деформацию всего, что есть внутри вставки (не исключая корпус самой вставки - именно это я расписал на несколько страниц, МОЖНО ПОКА НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ это ).
Вот здесь http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=318 Ку пишет, что проверял. Значит есть результат, не только его мнение. Я нет, ничего сказать не могу. Проверь при случае, отпадут многие вопросы.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2021, 21:01   #354
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,035
Re: Термостат - 9

В термовставке основное усилие идет с боков, а не с торца штока. Поэтому и конус. Убери конус, воск просто сожмет резину и шток, но не вытолкнет. Конус переводит горизонтальное усилие в вертикальное.
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2021, 06:16   #355
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,442
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
В термовставке основное усилие идет с боков, а не с торца штока. Поэтому и конус. Убери конус, воск просто сожмет резину и шток, но не вытолкнет. Конус переводит горизонтальное усилие в вертикальное.
Не путай(я сам повёлся - да, оно так кажется, пришлось вспоминать. Выходит всё совсем иначе).
Не работает это так в гидравлике. Жидкий воск - это гидравлика, там нет рычагов, редукторов и т.д.
Объём воска - вытесняет равный объём штока, не больше и не меньше - иначе не работает принцип редуктора. Ведь в системе, где нет резинки - происходит ровным счётом то же самое, разве что технически без сальника выполнить конструкцию сложнее.
Если бы шток выходил вместе с резиной - то можно было бы учитывать её, но выходит голый шток.
Соотв. диаметр цилиндра - определяется только диаметром штока.
Резинка там всего лишь своеобразный сальник.

Я уже Толи пытался на разных примерах объяснить, в итоге только запутал.

На всяких примерах пытался объяснить. Например


Пресс домкрат гидравлический. Для цели увеличения силы - там два рабочих цилиндра. Один перемещается быстро и с меньшей силой, большой перемещается меньше, но с большей силой.
Если менять форму поршня, ну никак не изменится выталкивающая сила.
Если обернуть его в резинку - сила будет той же. Определяет только диаметр цилиндра. Не конусности формы поршня, не тем более наличии резины над поршнем ну никак не могут изменить расклад.
[свернуть]


Физическое объяснение:Работа (Дж)= перемещение * силу. Сила в два раза больше, ход в два раза меньше = энергия работы та же (в нашем случае объём воска).
Как ты представляешь увеличить силу с сохранением энергии и длины вылета штока? Это чисто с закона сохранения энергии и элементарных формул по физике.

По твоему убери резинку - и 1 куб мм расширения выдавит шток на 1 куб мм, а добавить резинку 1 куб мм - выдавить шток на 0,05? Только в этом случае будет эффект редуктора.

Не работает так в гидравлике не из-за формы поршня, не тем более из-за резины вокруг, выполняющей функцию сальника.

Бабай - ну вспомни как жидкость выдавливает что либо, без интуитивного поиска связи формы штока/резинки. Она (резинка), как камера в покрышке автомобиля принимает форму этой покрышки за счёт давления.

Последний раз редактировалось www-shurik; 26.11.2021 в 07:18.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2021, 09:19   #356
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,570
Re: Термостат - 9

Цитата:
Убери конус
и термостат как работал, так и будет работать...
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
angtar на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2021, 09:21   #357
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,442
Re: Термостат - 9

Разве что при вдавливании штока резинку порвёт, если зацепит край резины штоком или смо временем до дыры протрёт.

Последний раз редактировалось www-shurik; 26.11.2021 в 09:24.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2021, 10:36   #358
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,570
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Разве что при вдавливании штока резинку порвёт, если зацепит край резины штоком или смо временем до дыры протрёт.
вытащи ради интереса шток термостата...
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
angtar на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2021, 11:17   #359
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,442
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
вытащи ради интереса шток термостата...
На холодную то там не чему зацепится, когда воск замёрзший, резинка форму сохранит.

А когда давление жидкого воска обожмёт плотно этот шток и его выдавит, а теперь при замерзании (постепенно), когда шток поползёт обратно под силой пружины, шток драть начнёт, если без конуса был бы.

Последний раз редактировалось www-shurik; 26.11.2021 в 11:22.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2021, 12:27   #360
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,570
Re: Термостат - 9

Цитата:
На холодную то там не чему зацепится, когда воск замёрзший, резинка форму сохранит.
речь идет о конусе на штоке...
если на выходных доберусь до гаража, сфотографирую разные штоки от разных термостатов...
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
angtar на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:22. Часовой пояс GMT +3.