Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

[CSE]

Сообщение от Lexa68

Ну вот, и опыт говорит разное))) . Впрочем, на наших 126 и зазор менять то ещё удовольствие в мороз.

да, на 8 клапанном как то получше это дело проходит

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от Watson

По машине с такой компрессией - мотор похоже после втыка. Сделан, смотан и на продажу.

я поэтому и спросил, он ее салона брал или как, что то мне показалось что там не 50к пробега

[Watson]

Сообщение от CSE

я поэтому и спросил, он ее салона брал или как, что то мне показалось что там не 50к пробега

Он же написал что только вторую зиму на ней ездит. Т.е. он явно не первый владелец. Ну а покупка б/у авто в салоне никак достоверности пробега не подтверждает, этим даже по иномаркам премиум-сегмента грешат салоны, уж тем более автовазовский париться не будет.

[CSE]

Сообщение от Watson

Он же написал что только вторую зиму на ней ездит. Т.е. он явно не первый владелец. Ну а покупка б/у авто в салоне никак достоверности пробега не подтверждает, этим даже по иномаркам премиум-сегмента грешат салоны, уж тем более автовазовский париться не будет.

на автоматах ленятся пробег с блока управления акпп стриать, или может не хотят, просто убирают с приборки и всё, так вот, ему дорога прямая к нормальному диагносту за реальным пробегом.

[Watson]

Так ему это что даст, 99% что при таком годе он смотанный
Кто берет автомат ради того чтобы 8 тыс. в год наездить - исчезающе малый процент людей. Причем в основном это те кто авто на 3 год продают, а не на 6.
Ему надо найти причину неполадки, а ее следует искать в блоке и бошке.

[CSE]

Сообщение от Watson

Так ему это что даст, 99% что при таком годе он смотанный
Кто берет автомат ради того чтобы 8 тыс. в год наездить - исчезающе малый процент людей. Причем в основном это те кто авто на 3 год продают, а не на 6.
Ему надо найти причину неполадки, а ее следует искать в блоке и бошке.

узнает на сколько смотанный, у нас одинаковые с ним машины, у него 50 пробег у меня 150, и это я в год езжу по 10-12 тыс. может у него там 250. у меня сматывали перед трейд ином чтоб было меньше 100, немного смотали, видимо это на цену влияло.

[Lexa68]

Сообщение от www-shurik

Вот это и лечат уменьшением зазора)

Так о том и речь! Ну лучше найти косячную, что б с зазорами не экспериментировать.

Сообщение от www-shurik

Поэтому свеча, которая в камере с давлением не даёт искры в двигатель может работать (почти не отличимо), но запуск хреновый будет в мороз и возможно потраивать.

Потому и мысль есть, что давления может не хватать... ( Я не знаю, что смотрел и делал CSE, но при таком пробеге, при наличии каких то косяков, я б совместил замену свечей (или подгибание зазоров на них) с проверкой компрессии. Да, пробег не так уж велик, но всё же...

Сообщение от www-shurik

К тому же утечка тока ослабляет искру

И тут согласен, но я ж говорил, что при прочих равных, бОльший зазор даст, ну как минимум, более длинную искру. Я не говорю о превышении номинальных зазоров, когда нормальная свеча начнёт работать с перебоями, имею ввиду, что при 1 мм поджиг будет более возможным, нежели при 0,6. Свечу, которая не работает при нормальном зазоре, лучше поменять. Осталось, её вычислить))

Сообщение от www-shurik

Ну тогда иридий тут вне конкуренции, либо зазор 0,85...0,95 на зиму (я так и делаю). Кстати запуск у меня отличный.

Не знаю, не пробовал их. Имхо, но тут ЗР снова толкает людей к покупке определенного товара. Впрочем, могу ошибаться... Но там на первых двух фотках разные зазоры приведены, но и свеча не одна и та же. Эксперимент не чистый, на мой взгляд.

Сообщение от www-shurik

Там мизерной щели дросселя хватает для хорошего наполнения, , слишком медленно поршня движутся и щели для наполнения хватает, воздух с высокой плотностью (холодный).

Вот! Щель в дросселе мизерная и малейшее отложение какой то грязи заметно снизит количество воздуха. Но и тут только предположительно... Честно говоря, я когда "уговорился" таки братом (и одним из форумчан) на чистку дросселя и сняв, не увидел какой то грязи, был малость расстроен, что пришлось делать ненужные телодвижения. Но раз снял... Ну просто копоть чисто визуально, и то её мизер. Правда при повторной промывке увидел что отмывается более толстый слой копоти, я то думал, что это дефект в обработке (к слову , есть там и такой косяк у меня). И когда через неделю я понял, что косяки с запуском на холодную не возвращаются, я удивился... А ведь поначалу вообще думал, что это присадки в топливе такой эффект дают. Заправлялся раз в 3-4 недели. И вроде, когда чуть чаще на АЗС заезжал, косяки не усиливались.. (самоубеждение мощная вещь))). Потом просто через пару дней после сброса и иннициализации стали появляться косяки, и подозрение на присадки пропало.

Сообщение от www-shurik

А на фоне всех проблем - ещё изморозь и вероятность пробоя.

При утепленном мотором отсеке, наверное, ещё сильнее проявляется? У меня батя давно ещё стал машину в гараже с открытым капотом оставлять, а то иной раз весь движок мокрый был.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Watson

Он же написал что только вторую зиму на ней ездит.

А я там не понял, то ли ездит, то ли вторую зиму косяки мучают.

[www-shurik]

Сообщение от Lexa68

Т
Не знаю, не пробовал их. Имхо, но тут ЗР снова толкает людей к покупке определенного товара. Впрочем, могу ошибаться... Но там на первых двух фотках разные зазоры приведены, но и свеча не одна и та же. Эксперимент не чистый, на мой взгляд.

Честно сказать, даже не читал - ну вижу люди работу провели, графики.
Я по своей работе работаю с высокими напряжениями.
Может даже не к месту, ну в 0,4кВ токи большие, в 6кВ (редкие подстанции остались) токи меньше в разы, но в 10кВ (те же изоляторы, но токи ещё меньше, чем в 6кВ) - ну закон Ома можно сказать,тут всё ясно = меньше напряжение, больше ток.
Но как в искре дело - там совсем другая наука, примерно как с грозой - стримерные разряды в грозе и т.п. Какой ток в электроде свечи в зависимости от зазора???? Х его знает. Там и энергия катушки впритык (дургой энергии нет, искра в момент разрыва, а катушки по магнитопроводу у 16v и 8v отличаются. Искра от напряжения пробоя зависит, в итоге другое напряжение, другой ток для разряда энергии, либо ток ограничен истеканием ионов/электронов, тогда вообще ток имеет лимит от нагрев - слишком много неизвестных?


В

[Lexa68]

Сообщение от www-shurik

... стримерные разряды в грозе и т.п. Какой ток в электроде свечи в зависимости от зазора???? Х его знает.

В

Ээммм... Н-да...))) Вобщем, тут надо на практике смотреть)) .
Ну у меня -30 пока нет, вообще ни каких опытов не могу провести. )) Тем более, что я четвёртый год на заводских свечах, ну пробег то 19+++ всего. На 18 зазоры чуть уменьшил только, ушли. По запуску не скажу, а работать, вроде да, чуть мягче стал.

[Watson]

Сообщение от CSE

узнает на сколько смотанный, у нас одинаковые с ним машины, у него 50 пробег у меня 150, и это я в год езжу по 10-12 тыс. может у него там 250. у меня сматывали перед трейд ином чтоб было меньше 100, немного смотали, видимо это на цену влияло.

Ну 20тыс.*количество лет = верный результат для большинства случаев. Т.е. примерно 120 тыс. на момент покупки.

[www-shurik]

Сообщение от Lexa68

Ээммм... Н-да...))) Вобщем, тут надо на практике смотреть)) .
Ну у меня -30 пока нет, вообще ни каких опытов не могу провести. )) Тем более, что я четвёртый год на заводских свечах, ну пробег то 19+++ всего. На 18 зазоры чуть уменьшил только, ушли. По запуску не скажу, а работать, вроде да, чуть мягче стал.

Что с молний, что с искрой - только практика, тем более я уже второй день НГ отмечаю, очепяток много стало))

Практика говорит - пуск 0,85мм, а работа летом 1-1,1 - ну как бы общая практика.


Тут даж смаху закон какой то сложно подтянуть) так на досуге думал, даже мысли были - мож свечи иридиевые... Потом подумаю, ну 0,85 зазора выручает заБесплатно, да нафига оно надо.

Нашёл кучу научных оправданий даже, как оно работает)

По факту может уже провода старые прошивает, а зазор выручает. А на горячую как раз законы физики работают - чем горячее, тем искре легче, летом вон какие грозы))