Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[coronamark2]

Сообщение от www-shurik

Это причина залегания колец. А так то да, задиров по маслу не будет.

Фиг знает от чего там задиры. Возможно от залегания колец ресурс масла страдает, падение КПД двигателя падает.... ну или вообще задиры в данном случае не по этой причине.

Иначе можно и 10w60 лить, а что гуще- крепче же... видимо есть всё таки связь с температурным режимом работы и зазорами в ДВС. В КПП то наоборот 75w90 вполне себе.

Из-за залегания колец увеличивается угар масла со стенок цилиндра (не снятие масла кольцами. Соответственно, увеличивается расход масла. ускоряется его загрязнение и окисление выхлопными газами... КМК, после залегания колец, износ в паре цилиндр/кольцо пропадает... А более, никак залегание колец без вскрытия не определить (разве что, компрессометром (масляная компрессия) ...

[www-shurik]

Разве что ресурс масла падает, а интервалы замены прежние.

Добавлено через 3 минуты
Ну и от 20ки - что должно первым делом задирать? Поршневую? Вкладыши?

Т.е. не совсем понятно, какие там нагрузки и как влияют параметры масла на ресурс.

Ну допустим на 20 ке нагруженные узлы не выдержат, а если они не такие уж и нагруженные? Там максимальная нагрузка от залома поршня, но от колец вряд ли.

Добавлено через 2 минуты
По логике поршневой палец нагружен куда сильнее, но задиры именно на чугунном блоке от "люминиевого" поршня, причём чуть ли не от ВМТ (где скорость поршня минимальна, а температура и давление наоборот максимальны).


Добавлено через 3 минуты
Выходит самое термо нагруженное место страдает больше всех (где масло от нагрева как вода).
А следуя логике(развивая тему про нагрев), излишний нагрев вреден, т.е. залёгшие кольца допускают прорыв раскалённых газов и перегрев масла в пятне контакта поршня и цилиндра. Ну тоже не чего хорошего.

[Tolik043]

Сообщение от www-shurik

А следуя логике, излишний нагрев вреден, т.е. залёгшие кольца допускают прорыв раскалённых газов.

Так если по ВАЗу, то не зря инженеры темп. снизили с 90 до 85* по термостату.

[www-shurik]

Как вариант тоже кактит как объяснение.

186 / 183

[свернуть]

Кстати хорошо видно как у 183 кольца расставлены. Может даже дело не только в большой юбке.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tolik043

Так если по ВАЗу, то не зря инженеры темп. снизили с 90 до 85* по термостату.

Ну в случае динамичного разгона локальный нагрев при тапке в пол с 5000 об/мин у холодного мотора будет всё равно выше, чем у ползущего на легке с его +92
Думаю эти 5-10 градусов коренным образом не решают проблему, хотя свой вклад вносят.
По аналогии с КПП, пользы от нагрева нет, замечастельно пары трения работают в холодном масле, где усилие на 1й может достигать тонны силы в главной паре, при этом можно прогреть мотор даже в минусовые температуры и с полностью холодной кпп рвануть. Никто не пишет, что там задиры на шестернях. Вот на сыромятине в ГП заднего редуктора сжирало зубья, а так КПП часто переживает мотор (именно шестерни).

[Watson]

Сообщение от Tolik043

Так если по ВАЗу, то не зря инженеры темп. снизили с 90 до 85* по термостату.

А что, было такое разве? Что на 2108 было 85 +/-2, что на калине, которые на 90 вроде были только уже покупные, не заводские, ну или может для севера их ставили.

[pssergey]

Сообщение от www-shurik

Ну и от 20ки - что должно первым делом задирать? Поршневую? Вкладыши?

Т.е. не совсем понятно, какие там нагрузки и как влияют параметры масла на ресурс..

Если нагрузки допустимые то и задирать не должно... Открыть если книгу, хоть старую середины прошлого века, хоть что-то новее... будет написано примерно следующее - масло должно быть минимально возможной вязкости, из соображений экономии, НО при этом не должна страдать надёжность.
На мой взгляд, двадцатка для тошнения в городе (на малых оборотах) да ещё и в жару, мало пригодна.
Данные исследований с прошлого века, с таблицей результатов показывал ранее, чем гуще масло тем меньше износ.

[www-shurik]

Сообщение от pssergey

Если нагрузки допустимые то и задирать не должно... Открыть если книгу, хоть старую середины прошлого века, хоть что-то новее... будет написано примерно следующее - масло должно быть минимально возможной вязкости, из соображений экономии, НО при этом не должна страдать надёжность.
На мой взгляд, двадцатка для тошнения в городе (на малых оборотах) да ещё и в жару, мало пригодна.
Данные исследований с прошлого века, с таблицей результатов показывал ранее, чем гуще масло тем меньше износ.

На счёт 20 я согласен, тем более в жару летом. Просто принцип возникновения задиров сам по себе интересен, при том что вкладыши и поршневой палец не стёрлись?

Тошнение даёт куда большие перегрузки, чем высокие обороты для поршневой.

[Tolik043]

Сообщение от Watson

А что, было такое разве? Что на 2108 было 85 +/-2, что на калине, которые на 90 вроде были только уже покупные, не заводские, ну или может для севера их ставили.

5 Определять температуру начала открытия клапана термостата. Для термостата
2190-1306010, замеренная на автомобиле температура начала открытия клапана
(85±8,3) ºС, т.е. от 77 до 93 ºС. Измерение температуры проводить по диагностическому
прибору (типа ДСТ). Не допускается измерение температуры субъективным методом, а
именно оценки прогрева отводящего шланга радиатора охлаждения рукой (п. 1.7)

http://www.lada-granta.net/showpost....48&postcount=1
ПРЕДПИСАНИЕ № 20-14

[pssergey]

Сообщение от www-shurik

Тошнение даёт куда большие перегрузки, чем высокие обороты для поршневой.

И не только для поршневой...
Так может в этом и ответ? Вкладыши под давлением смазываются. Палец значит то же получал положенное ему.
Когда вот оно задралось - ХЗ. Или, кск долго оно приходило к такому состоянию. Как быстро стало понятно, что оно задралось - тоже поди никто не скажет.

[Watson]

Сообщение от Tolik043

http://www.lada-granta.net/showpost....48&postcount=1
ПРЕДПИСАНИЕ № 20-14

Это для гарантийщиков, чтобы отказать вилка в 8 градусов, я про то что с завода ставилось, характеристики вставок термостатов, они насколько помню еще с 2108 на 85гр.