|
|
22.01.2015, 10:06
|
#1
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,984
|
Вопросы про АМТ (робот) - Архив
1. Когда АМТ включает нейтраль, а когда выжимает сцепление?
2. Как долго сцепление может находиться в разомкнутом состоянии, не опасно ли это для выжимного подшипника?
3. При "ползучих" режимах в пробках не будет ли происходить ускоренный износ сцепления и выжимного подшипника? Сейчас нередко бывают пробки по 1-4 часа, если вручную не включать нейтраль, возникают опасения за срок службы выжимного подшипника.
4. Возможно ли переделать тросовую МКП в АМТ, стоимость и возможность проведения у дилеров? Например на Гранте Спорт?
5. Как осуществляется "автоподстройка" по износу сцепления, требуется ли дополнительная периодическая "инициализация"?
6. Каков алгоритм поведения АМТ в случае проблем с включением нужной передачи (например износ синхронизаторов)?
7. Каков алгоритм поведения АМТ при критическом износе сцепления, распознается ли это заранее?
8. Когда появится система антиоткат с амт и на каких моделях автомобилей лада?
9. Каков заявленный фирмой ZF ресурс работы актуатора сцепления, т.е. именно количество циклов вкл./выкл. ?
10. Насколько может снизиться ресурс актуатора сцепления при частом ползании в пробках, т.е в режиме нагрузки актуатора при неполном частичном выжиме сцепления и удержании его в положении пробуксовки ?
Цитата:
Сообщение от borisovds
Спешу всех успокоить, сейчас разговаривал с Олегом с АвтоВАЗа.
Он сказал, что ошибка программная, после 23 февраля будут официальные пояснения по поводу данной проблемы и будет принято решение либо перепрошивка, либо замена блока управления.
Причина существования такой защиты была связана с тем, что актуатор очень энергоемкое устройство и опасались, что он зависнет не сумев завершить операцию (включения/выключения скорости/сцепления) по причине слабого заряда аккумулятора, тут подразумевалось, что это действие будет происходить с остановленным двигателем. При зависании актуатора приходится обращаться в сервис на эвакуаторе. (прям в рифму ) Так как прошивка состоит из нескольких блоков кода, была допущена ошибка, в одном блоке сделали изменения в другом забыли.
На Вестах такой проблемы нет, все части кода согласованы, ошибки исправлены.
Так что скоро все будет исправлено.
|
Последний раз редактировалось Oleg08; 11.02.2016 в 17:56.
|
|
|
31.07.2016, 21:40
|
#1191
|
Московская ячейка
Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 184
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 2
Цитата:
Сообщение от flу
скорее всего имеется ввиду накопленная энергозависмая память "обучения" под так называемый стиль вождения конкретного водителя
|
Согласен. "Обучение коробки" это ничто иное как перепрошивка контроллера. А найти сегодня энерго зависимые контроллеры становится сложно. И использование их не практично.
Так что сервисмены, которые говорят о сбросе обучения коробки, расписываются в своем невежестве.
Если же я не прав, то дело с нашей коробкой ещё хуже, чем я предполагал...
__________________
До 2016 г.: LADA GRANTA 219050 Норма 2181 МКПП
|
|
|
01.08.2016, 10:31
|
#1192
|
Форумчанин
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Камышин
Пол: Мужской
Сообщений: 51
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 2
Цитата:
Сообщение от deevvi
yurentei
25 числа вернулся с Лазаревского . Коробка работала отлично .Не разу не перегрелась. По серпантину тоже хорошо себя вела. Пробег 8900 на данный момент. А вот навигация глючная меня достала . 60 дней мне уже панель не меняют .
|
На ходу всё хорошо. Но когда перед Ростовом 2 часа и Дефановка 2,5 часа в пробочке постоял, "шестерёночка" и нарисовалась.[/QUOTE]
тут уважаемый сами виноваты это всетаки не гидротрасформатор и если пробка стоит надо бы и нейтраль включать
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от H.A.J.
За такое, уже машину должны поменять.
|
Да ВАЗу как идилеру пофиг не реагируют совсем. На горячей линии ВАЗа отвечают вам специалист назначен ведет ваше дело типа зовут Михаил . Хоть бы раз этот Михуил позвонил.60 дней вот вам и гарантия автоваза.
|
|
|
01.08.2016, 11:19
|
#1193
|
Форумчанин
Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Великий Новгород
Пол: Мужской
Сообщений: 167
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 2
тут уважаемый сами виноваты это всетаки не гидротрасформатор и если пробка стоит надо бы и нейтраль включать
А что дает нейтраль в пробке? Если уже сто раз было проверено и обсуждено, что сцепление всегда в отжатом состоянии при включенном двигателе. Ну скорость выключит коробка, а актуатор все равно в напряжении, так как сцепление в разжатом состоянии держит. Вот он зараза и перегревается на жаре и скрипит и глючит.
__________________
Умение слушать - большой плюс, но умение делать вид, что слушаешь - это уже талант.
|
|
|
01.08.2016, 14:12
|
#1194
|
Форумчанин
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Камышин
Пол: Мужской
Сообщений: 51
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 2
Цитата:
Сообщение от ktkbr
тут уважаемый сами виноваты это всетаки не гидротрасформатор и если пробка стоит надо бы и нейтраль включать
А что дает нейтраль в пробке? Если уже сто раз было проверено и обсуждено, что сцепление всегда в отжатом состоянии при включенном двигателе. Ну скорость выключит коробка, а актуатор все равно в напряжении, так как сцепление в разжатом состоянии держит. Вот он зараза и перегревается на жаре и скрипит и глючит.
|
а почему вы решили что сцепа держится выжатым . Из разговора с инженером сервиса я понял что актюатор отрабатывает и сцепление включается как и на обычной кпп .
|
|
|
01.08.2016, 14:48
|
#1195
|
Форумчанин
Регистрация: 17.07.2015
Адрес: Тольятти
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 28
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 2
Цитата:
Сообщение от yurentei
тут уважаемый сами виноваты это всетаки не гидротрасформатор и если пробка стоит надо бы и нейтраль включать
|
Так пробка она не стоит она медленно ползёт с частыми остановками.
|
|
|
01.08.2016, 14:59
|
#1196
|
Форумчанин
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Камышин
Пол: Мужской
Сообщений: 51
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 2
Цитата:
Сообщение от deevvi
Так пробка она не стоит она медленно ползёт с частыми остановками.
|
АМТ не может ползти . На морях дороги надумали ремонтировать то биш пробки не хилые на серпантине по несколько километров . Вот в таком режиме и ехал. При остановках более минуты включал нейтраль . В итоге ни чего не перегревалось и не скрипело. Жара стояла приличная климат работал, двиг до сотки постоянно нагревался.
|
|
|
01.08.2016, 15:08
|
#1197
|
Форумчанин
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 84
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 2
Цитата:
Сообщение от yurentei
АМТ не может ползти
|
Почему не может? Может. За счет пробуксовки сцепления в горку стоять может, значит и ползти может.
|
|
|
01.08.2016, 15:15
|
#1198
|
Форумчанин
Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Великий Новгород
Пол: Мужской
Сообщений: 167
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 2
Цитата:
Сообщение от yurentei
а почему вы решили что сцепа держится выжатым . Из разговора с инженером сервиса я понял что актюатор отрабатывает и сцепление включается как и на обычной кпп .
|
Так на приоровском форуме народ залезал под машину снимал защиту и видел, что когда включается зажигание и заводится двигатель актуатор выжимает сцепление и все.....и он постоянно находится в отжатом положении. Там люди даже переживать стали сколько выжимной отходит с корзиной при таком алгоритме работы сцепления. У меня даже после выключения зажигания, если в течении 5-10 секунд перевести рычаг в положение задней скорости, слышно как актуатор включает скорость, получается что даже после выключения зажигания при нейтральной положении рычага сцепление разомкнуто, и смыкается оно через какое это время. Потому что машина если снять потом с ручника, реально стоит на скорости. Вот как то так.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от #ks
Почему не может? Может. За счет пробуксовки сцепления в горку стоять может, значит и ползти может.
|
Не может она ползти, сцепление смыкается только после нажатия на педаль газа. И сцепление смыкается полностью, а дальше вам нужно поддерживать обороты двигателя ( иначе обороты будут падать и машина заглохнет) это даже в инструкции по эксплуатации написано (не допускать снижение оборотов при сомкнутом сцеплении) и естественно ехать. На роботе Вы не можете как например на обычной машине играть сцеплением ногой (делать пробуксовку сцепления), тут четко или сомкнуто полностью или полностью разомкнуто.
__________________
Умение слушать - большой плюс, но умение делать вид, что слушаешь - это уже талант.
Последний раз редактировалось ktkbr; 01.08.2016 в 15:25.
|
|
|
01.08.2016, 15:24
|
#1199
|
Московская ячейка
Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 184
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 2
Цитата:
Сообщение от ktkbr
Не может она ползти, сцепление смыкается только после нажатия на педаль газа. И сцепление смыкается полностью, а дальше вам нужно поддерживать обороты двигателя ( иначе обороты будут падать и машина заглохнет) это даже в инструкции по эксплуатации написано (не допускать снижение оборот при сомкнутом сцеплении) и естественно ехать. На роботе Вы не можете как например на обычной машине играть сцеплением ногой, тут четко или сомкнуто полностью или полностью разомкнуто.
|
Либо лыжи испортились, либо я заболел...
Ещё раз, как отрабатывает сцепление в пробке (или просто на низкой скорости)?
Самое главное - когда нажимаешь на тормоз сцепление должно размыкаться.
При нажатии на педаль газа сцепление должно сжиматься плавно, соразмерно усилию, иначе... Ну вы давно на механике сцепление кидали? Что с машиной было?
Дальше. Плавно нажимаем на газ, машина трогается. Отпускаем газ - плавно останавливается, вплоть до откатывания назад. Т.е. сцепление плавно смыкается и так же размыкается, даже без участия педали тормоза.
__________________
До 2016 г.: LADA GRANTA 219050 Норма 2181 МКПП
|
|
|
01.08.2016, 15:35
|
#1200
|
Форумчанин
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,756
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 2
АМТ на Лада может и не может ползти. А вот другие - вполне ползают.
И сцепу на нейтрали размыкают.
Если Лада сделали через одно место - печаль.
|
|
|
|
|