  | 
	
	
 | 
 
 
		
	
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			18.05.2015, 23:44
			
			
		 | 
		
			 
			#1231
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 09.10.2012 
				Адрес: Москва 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 360
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Проблема с движком
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				по логике должно быть в паре с текущей форсункой, хотя может быть на пару оборотов хватает? Кстати вот как раз тут детонацию и можно словить - впрыска нет, калильное зажигание есть.
			
		 | 
	 
	 
 
тепло сейчас стало свечи сильно нагреваются, дело вероятно в форсунке, на карбюраторе если эпхх отключать так бывает на инжекторе такого и быть не должно
 Добавлено через 2 минуты
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				при бедной смеси может и на холостых детонировать, т.к. обороты регулируются не только заслонкой, но и УОЗ, который постоянно скачет на ХХ
			
		 | 
	 
	 
 
да выше уже отписался по этому, инжектор же не сразу доперло, но на практике такого не приходилось видеть
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			18.05.2015, 23:47
			
			
		 | 
		
			 
			#1232
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Лада Гранта Спорт Супермодератор 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 09.03.2013 
				Адрес: Элиста, Калмыкия 
				Возраст: 63 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 26,594
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Проблема с движком
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Portwein979
					 
				 
				на практике такого не приходилось видеть 
			
		 | 
	 
	 
 
На исправном не должно, но вот на АКПП на драйве в жару в момент включения кондея проскакивало пару цокотков.
		  
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.05.2015, 00:03
			
			
		 | 
		
			 
			#1233
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 09.10.2012 
				Адрес: Москва 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 360
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Проблема с движком
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				о вот на АКПП на драйве в жару в момент включения кондея проскакивало пару цокотков.
			
		 | 
	 
	 
 
гидрики мотор то 126 наверное, спутали может?
 Добавлено через 2 минуты
естественно не должно но никогда такого не видел повторюсь трамблер был в очень раннем на холостых и смесь бедная но не было детонации, возможно если капнуть по глубже в теорию то выяснится может ли вобще такое быть или нет
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.05.2015, 02:18
			
			
		 | 
		
			 
			#1234
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.02.2014 
				Адрес: Минусинск 
				Возраст: 50 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 18,648
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Проблема с движком
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Portwein979
					 
				 
				не будет вспомните карбюратор качество закручивайте жиклер меньше ставьте, двигатель будет ужасно работать почти глохнуть но не детонировать 
 
Добавлено через 3 минуты 
 
может угол он пораньше делает и пытаясь восстановить холостые с 500 до 750 при наборе оборотов появляется детонация, хотя мне в это слабо верится) 
			
		 | 
	 
	 
 
У карба нет управление заслонкой (может по этому). Гранта в попытке поднять обороты ХХ может до 7% открыть дроссель - это больше, чем регулировка ХХ карба - это и есть основная причина детонации на ХХ. Вспомните, что на ЭПГ обороты легко могут быть подняты более 1250, на карбе так воздух никто не крутил. Не и второй момент ДВС под 95 бензин с большим сжатием.
 
И пример: на 5й и на ХХ в горку -  это и есть тот момент нашей регулировки ХХ, ему всё равно 5я или нейтраль, если обороты падают, ЭБУ пытается их выправить даже заслонкой. А из-за подсоса или залипания форсунки они могут падать до 400/500. Но подсос нужен сильный, я этого шланг вакуумного усилителя снимал и пальцем приоткрывал. Полное открытие мотор глох полностью поначалу, потом ЭБУ привык и уже даже с такой дырой пытался работать (400-1200 об скакало), но с прогревом ДВС у меня вдруг началась сильная детонация - но это смоделирована неисправность была. Я просто хотел узнать сможет ли ЭБУ адаптироваться к такой утечки воздуха в обход дросселя  (у него есть адаптация к воздуху в обход дросселя).
		  
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось www-shurik; 19.05.2015 в 02:22.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.05.2015, 10:13
			
			
		 | 
		
			 
			#1235
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 09.10.2012 
				Адрес: Москва 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 360
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Проблема с движком
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				У карба нет управление заслонкой (может по этому).
			
		 | 
	 
	 
 
у карбюратора есть управление заслонками это упорные винты и там должен быть едва видный зазор
 Добавлено через 3 минуты
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Гранта в попытке поднять обороты ХХ может до 7% открыть дроссель - это больше, чем регулировка ХХ карба - это и есть основная причина детонации на ХХ. Вспомните, что на ЭПГ обороты легко могут быть подняты более 1250, на карбе так воздух никто не крутил
			
		 | 
	 
	 
 
на карбюраторе можно и больше выставить обороты холостого хода 
что значит фраза "на карбе так воздух никто не крутил" на озонах у нас винтом количества обороты ставим качеством со 
на солексе и веберах обороты дроссельной заслонкой ставятся
 Добавлено через 1 минуту
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				на 5й и на ХХ в горку - это и есть тот момент нашей регулировки ХХ, ему всё равно 5я или нейтраль, если обороты падают, ЭБУ пытается их выправить даже заслонкой
			
		 | 
	 
	 
 
совершенно разные условия а 5 на холостых в горку это дикая нагрузка 
а когда нейтралка и машина стоит двигатель сам себя только крутит и ни кто ему сопротивления не создает
 Добавлено через 1 минуту
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				я этого шланг вакуумного усилителя снимал и пальцем приоткрывал. Полное открытие мотор глох полностью поначалу
			
		 | 
	 
	 
 
так и должно быть
 Добавлено через 3 минуты
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				но с прогревом ДВС у меня вдруг началась сильная детонация
			
		 | 
	 
	 
 
повторюсь такого раньше не встречал но учитывая что лишний воздух идет в обход дмрв, то смесь сильно обедняется, возможно эбу пытается исправить дело подняв уоз
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.05.2015, 11:40
			
			
		 | 
		
			 
			#1236
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.02.2014 
				Адрес: Минусинск 
				Возраст: 50 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 18,648
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Проблема с движком
			 
			 
			
		
		
		
			
			Вот УОЗ я не глядел (вполне может быть), надо было лог глянуть.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.05.2015, 15:17
			
			
		 | 
		
			 
			#1237
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 27.10.2011 
				Адрес: Сибирь 
				Возраст: 56 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 309
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Проблема с движком
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				тут детонацию и можно словить - впрыска нет, калильное зажигание есть.
			
		 | 
	 
	 
 
Что это за бред?
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.05.2015, 17:00
			
			
		 | 
		
			 
			#1238
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Новичок 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 22.04.2015 
				Адрес: Волжский 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 1
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Проблема с движком
			 
			 
			
		
		
		
			
			Ребят проблема такая . не заводится если не нажать и держать педаль газа и приходится подгазовывать когда завожу .  дмрв поменял не помогает   на диагностику возил сказали что есть пропуски в цилиндрах в 2ух  меня это не обрадовало , а что именно поломалось и почему не сказали  , не  могла ли электронная педаль газа  навернуться ??? холостые толком не держит ,   завелась держит обороты минуты 3 и  моргает чек  двигатель начинает троить ужасно  я так понимаю мозги  отключают подачу топлива в цилиндр где пропуск зажигания происходит    И если сразу взять быстро  выключить и включить зажигание  все нормально и так по кругу ,  либо датчик  коленвала либо модуль зажигания на них грешу ,
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.05.2015, 17:41
			
			
		 | 
		
			 
			#1239
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.02.2014 
				Адрес: Минусинск 
				Возраст: 50 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 18,648
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Проблема с движком
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  alexbival69
					 
				 
				Что это за бред? 
			
		 | 
	 
	 
 
Бред - это высказывание без обоснования.
 
При глушении мотора с калильным зажиганием из-за обеднения смеси детонация идёт буквально два-три такта, пока вырабатываются остатки из коллектора. 
 
Это реальность из практики, просто калильное зажигание нонсес для новой машины, не жрущей масло. На старых моторах  не раз сталкивался с калильным зажиганием и детонацией после закрытия электроклапана.
 Добавлено через 1 минуту
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Владимир706
					 
				 
				 не  могла ли электронная педаль газа  навернуться ??? 
			
		 | 
	 
	 
 
Она на ХХ не влияет. Вряд ли она вышла из строя - там примитивный реостат.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			19.05.2015, 20:09
			
			
		 | 
		
			 
			#1240
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 27.10.2011 
				Адрес: Сибирь 
				Возраст: 56 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 309
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Проблема с движком
			 
			 
			
		
		
		
			
			www-shurik "При глушении мотора с калильным зажиганием из-за обеднения смеси детонация идёт буквально два-три такта, пока вырабатываются остатки из коллектора..." 
 
Перестаньте писать околесицу! Из какого коллектора в инжекторном двигателе? Людям мозги засоряете. Калильное зажигание беда карбюраторной техники и к гранте уже отношения не имеет.
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось alexbival69; 19.05.2015 в 20:14.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
 | 
    
      		  
		           
		  
		  
		   
		  
         
        		  
		
        
     |