Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2015, 23:44   #1231
Portwein979
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Re: Проблема с движком

Цитата:
по логике должно быть в паре с текущей форсункой, хотя может быть на пару оборотов хватает? Кстати вот как раз тут детонацию и можно словить - впрыска нет, калильное зажигание есть.
тепло сейчас стало свечи сильно нагреваются, дело вероятно в форсунке, на карбюраторе если эпхх отключать так бывает на инжекторе такого и быть не должно

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
при бедной смеси может и на холостых детонировать, т.к. обороты регулируются не только заслонкой, но и УОЗ, который постоянно скачет на ХХ
да выше уже отписался по этому, инжектор же не сразу доперло, но на практике такого не приходилось видеть
Portwein979 вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 23:47   #1232
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,888
Re: Проблема с движком

Цитата:
Сообщение от Portwein979 Посмотреть сообщение
на практике такого не приходилось видеть
На исправном не должно, но вот на АКПП на драйве в жару в момент включения кондея проскакивало пару цокотков.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Вверх
Старый 19.05.2015, 00:03   #1233
Portwein979
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Re: Проблема с движком

Цитата:
о вот на АКПП на драйве в жару в момент включения кондея проскакивало пару цокотков.
гидрики мотор то 126 наверное, спутали может?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
На исправном не должно
естественно не должно но никогда такого не видел повторюсь трамблер был в очень раннем на холостых и смесь бедная но не было детонации, возможно если капнуть по глубже в теорию то выяснится может ли вобще такое быть или нет
Portwein979 вне форума   Вверх
Старый 19.05.2015, 02:18   #1234
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Проблема с движком

Цитата:
Сообщение от Portwein979 Посмотреть сообщение
не будет вспомните карбюратор качество закручивайте жиклер меньше ставьте, двигатель будет ужасно работать почти глохнуть но не детонировать

Добавлено через 3 минуты

может угол он пораньше делает и пытаясь восстановить холостые с 500 до 750 при наборе оборотов появляется детонация, хотя мне в это слабо верится)
У карба нет управление заслонкой (может по этому). Гранта в попытке поднять обороты ХХ может до 7% открыть дроссель - это больше, чем регулировка ХХ карба - это и есть основная причина детонации на ХХ. Вспомните, что на ЭПГ обороты легко могут быть подняты более 1250, на карбе так воздух никто не крутил. Не и второй момент ДВС под 95 бензин с большим сжатием.

И пример: на 5й и на ХХ в горку - это и есть тот момент нашей регулировки ХХ, ему всё равно 5я или нейтраль, если обороты падают, ЭБУ пытается их выправить даже заслонкой. А из-за подсоса или залипания форсунки они могут падать до 400/500. Но подсос нужен сильный, я этого шланг вакуумного усилителя снимал и пальцем приоткрывал. Полное открытие мотор глох полностью поначалу, потом ЭБУ привык и уже даже с такой дырой пытался работать (400-1200 об скакало), но с прогревом ДВС у меня вдруг началась сильная детонация - но это смоделирована неисправность была. Я просто хотел узнать сможет ли ЭБУ адаптироваться к такой утечки воздуха в обход дросселя (у него есть адаптация к воздуху в обход дросселя).

Последний раз редактировалось www-shurik; 19.05.2015 в 02:22.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 19.05.2015, 10:13   #1235
Portwein979
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Re: Проблема с движком

Цитата:
У карба нет управление заслонкой (может по этому).
у карбюратора есть управление заслонками это упорные винты и там должен быть едва видный зазор

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Гранта в попытке поднять обороты ХХ может до 7% открыть дроссель - это больше, чем регулировка ХХ карба - это и есть основная причина детонации на ХХ. Вспомните, что на ЭПГ обороты легко могут быть подняты более 1250, на карбе так воздух никто не крутил
на карбюраторе можно и больше выставить обороты холостого хода
что значит фраза "на карбе так воздух никто не крутил" на озонах у нас винтом количества обороты ставим качеством со
на солексе и веберах обороты дроссельной заслонкой ставятся

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
на 5й и на ХХ в горку - это и есть тот момент нашей регулировки ХХ, ему всё равно 5я или нейтраль, если обороты падают, ЭБУ пытается их выправить даже заслонкой
совершенно разные условия а 5 на холостых в горку это дикая нагрузка
а когда нейтралка и машина стоит двигатель сам себя только крутит и ни кто ему сопротивления не создает

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
я этого шланг вакуумного усилителя снимал и пальцем приоткрывал. Полное открытие мотор глох полностью поначалу
так и должно быть

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
но с прогревом ДВС у меня вдруг началась сильная детонация
повторюсь такого раньше не встречал но учитывая что лишний воздух идет в обход дмрв, то смесь сильно обедняется, возможно эбу пытается исправить дело подняв уоз
Portwein979 вне форума   Вверх
Старый 19.05.2015, 11:40   #1236
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Проблема с движком

Вот УОЗ я не глядел (вполне может быть), надо было лог глянуть.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 19.05.2015, 15:17   #1237
alexbival69
Форумчанин
 
Аватар для alexbival69
 
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Сибирь
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 309
Re: Проблема с движком

Цитата:
тут детонацию и можно словить - впрыска нет, калильное зажигание есть.
Что это за бред?
alexbival69 вне форума   Вверх
Старый 19.05.2015, 17:00   #1238
Владимир706
Новичок
 
Регистрация: 22.04.2015
Адрес: Волжский
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Re: Проблема с движком

Ребят проблема такая . не заводится если не нажать и держать педаль газа и приходится подгазовывать когда завожу . дмрв поменял не помогает на диагностику возил сказали что есть пропуски в цилиндрах в 2ух меня это не обрадовало , а что именно поломалось и почему не сказали , не могла ли электронная педаль газа навернуться ??? холостые толком не держит , завелась держит обороты минуты 3 и моргает чек двигатель начинает троить ужасно я так понимаю мозги отключают подачу топлива в цилиндр где пропуск зажигания происходит И если сразу взять быстро выключить и включить зажигание все нормально и так по кругу , либо датчик коленвала либо модуль зажигания на них грешу ,
Владимир706 вне форума   Вверх
Старый 19.05.2015, 17:41   #1239
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Проблема с движком

Цитата:
Сообщение от alexbival69 Посмотреть сообщение
Что это за бред?
Бред - это высказывание без обоснования.

При глушении мотора с калильным зажиганием из-за обеднения смеси детонация идёт буквально два-три такта, пока вырабатываются остатки из коллектора.

Это реальность из практики, просто калильное зажигание нонсес для новой машины, не жрущей масло. На старых моторах не раз сталкивался с калильным зажиганием и детонацией после закрытия электроклапана.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Владимир706 Посмотреть сообщение
не могла ли электронная педаль газа навернуться ???
Она на ХХ не влияет. Вряд ли она вышла из строя - там примитивный реостат.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 19.05.2015, 20:09   #1240
alexbival69
Форумчанин
 
Аватар для alexbival69
 
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Сибирь
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 309
Re: Проблема с движком

www-shurik "При глушении мотора с калильным зажиганием из-за обеднения смеси детонация идёт буквально два-три такта, пока вырабатываются остатки из коллектора..."

Перестаньте писать околесицу! Из какого коллектора в инжекторном двигателе? Людям мозги засоряете. Калильное зажигание беда карбюраторной техники и к гранте уже отношения не имеет.

Последний раз редактировалось alexbival69; 19.05.2015 в 20:14.
alexbival69 вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
блок цилиндров , звук


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:11. Часовой пояс GMT +3.