|
|
27.04.2013, 17:20
|
#1
|
Заблокирован
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Ангарск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,145
|
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р
Цитата:
Сообщение от Portwein979
к примеру при разгоне с 80 до 120 на 5 передаче 8 клапанник по данным авторевю привозит 16 клапаннику 3 секунды
|
Ссылочку бы, да позырить...
С другой стороны, даже если так и есть... Вот скажите мне, какой еплантий, будет разгоняться на 5 передаче УЖЕ с 80км\ч, при условии, если ему надо разогнаться как можно быстрее?
Последний раз редактировалось moroz040203; 27.04.2013 в 17:23.
|
|
|
27.04.2013, 17:45
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Земля
Пол: Мужской
Сообщений: 12,315
|
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р
Цитата:
Сообщение от moroz040203
УЖЕ с 80км\ч, при условии, если ему надо разогнаться как можно быстрее?
|
У нас разрешенная скорость 90 км/час,на магистралях 110.Смысл на 4ю переходить, если машина позволяет.
Последний раз редактировалось Star; 27.04.2013 в 17:47.
|
|
|
27.04.2013, 17:49
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 360
|
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р
Цитата:
Сообщение от moroz040203
Ссылочку бы, да позырить...
С другой стороны, даже если так и есть... Вот скажите мне, какой еплантий, будет разгоняться на 5 передаче УЖЕ с 80км\ч, при условии, если ему надо разогнаться как можно быстрее?
|
сам ищи на сайте авторевю
те кто топливо экономит, на той же хендай ай 30 с 1.6 мотором после 60 5 просит бортовик для экономии топлива
|
|
|
27.04.2013, 14:06
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,861
|
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р
тавки транспортного налога (за 1 л.с.) в
Москве, вводимые с 1.01.2013.
до 70 л.с. — не взимается
от 70 до 100 л.с. —12 руб. (+5 руб.)
от 100 до 125 л.с. — 25 руб. (+5 руб.)
от 125 до 150 л.с. — 35 руб. (+5 руб.)
от 150 до 175 л.с. — 45 руб. (+7 руб.)
от 175 до 200 л.с. — 50 руб. (+5 руб.)
от 200 до 225 л.с. — 65 руб. (+5 руб.)
от 225 до 250 л.с. — 75 руб. (не
изменилась)
свыше 250 л.с. — 150 руб. (не
изменилась)
Если вместо 98 лс будет 107лс. то ...
|
|
|
28.04.2013, 06:04
|
#5
|
Заблокирован
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Ангарск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,145
|
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р
Жаль, что снят с производства 83 карбюраторный двигатель. Наверняка появилась бы подобная тема и люди, навязывающие его преимущества. Ну не может ставиться так вопрос, какой двигатель лучше, 116 или 126. Другое дело, что кто-то в силу субъективных причин, главным образом финансовых, либо руководствуясь принципами разумной достаточности и кажущейся практичности, выбирает 116...
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от trek
Вам что прочитать лень?
|
Это Вам читать лень. Никакое авторевю две гранты с 8ми и 16ти клапанниками не сравнивало.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Portwein979
скорее оправдывался)
|
Так-то, это не oemboxа на враках поймали, чего ему оправдываться. :-)
Последний раз редактировалось moroz040203; 28.04.2013 в 06:06.
|
|
|
28.04.2013, 10:42
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 360
|
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р
Цитата:
Сообщение от moroz040203
Жаль, что снят с производства 83 карбюраторный двигатель. Наверняка появилась бы подобная тема и люди, навязывающие его преимущества. Ну не может ставиться так вопрос, какой двигатель лучше, 116 или 126. Другое дело, что кто-то в силу субъективных причин, главным образом финансовых, либо руководствуясь принципами разумной достаточности и кажущейся практичности, выбирает 116...
Добавлено через 2 минуты
Это Вам читать лень. Никакое авторевю две гранты с 8ми и 16ти клапанниками не сравнивало.
Добавлено через 9 минут
Так-то, это не oemboxа на враках поймали, чего ему оправдываться. :-)
|
он просил цифры я ему привел ссылки есть в чем проблема? если я вам скажу что человек сравнивал две гранты 8 и 16 клапанную и идут нос к носу вы же не поверите мне, вы скажете как так такого быть не может
Добавлено через 1 час 0 минут
Цитата:
Сообщение от moroz040203
Жаль, что снят с производства 83 карбюраторный двигатель. Наверняка появилась бы подобная тема и люди, навязывающие его преимущества. Ну не может ставиться так вопрос, какой двигатель лучше, 116 или 126. Другое дело, что кто-то в силу субъективных причин, главным образом финансовых, либо руководствуясь принципами разумной достаточности и кажущейся практичности, выбирает 116...
Добавлено через 2 минуты
Это Вам читать лень. Никакое авторевю две гранты с 8ми и 16ти клапанниками не сравнивало.
Добавлено через 9 минут
Так-то, это не oemboxа на враках поймали, чего ему оправдываться. :-)
|
Cx(приора)=0,32; Cx(гранта)=0,367; V=100 км/ч= 27,7 м/c;
F(гранта)=1,5м*1,7м=2,55м^2;
F(приора)=1,42м*1,68м=2,39м^2;
Pв(гранта)=0,5*p*Cx*F*(V)^2=0,573*(V)^2= 439,7 Н
Pв(приора)=0,468*(V)^2= 359,1 Н
что мы видим сила сопротивления воздуха на 100 км/ч меньше у приоры
Pf(приора)=f*Ga=(f0+7*10^(-6)*V^(2))*m*g=f*1163*9,81=f*11409=(0,015+0,005)*11 409=228,18 Н
Pf(гранта)=0,02*1115*9,81=218,8 Н
Сила сопротивления качения как мы видим выше у приоры из за большей снаряженной массы
Pd=Pf+Pв;
Pd(гранта)=658,5 Н
Pd(приора)=587,28 Н
сила сопротивления дороги получилась меньше у приоры( у которой в испытаниях авторевю более мощный двигатель) чем у гранты( у которой менее мощный двигатель в испытаниях авторевю)
и не надо теперь говорить что там была приора а не гранта 16 клапанная у приоры как видим и так было преимущество перед 8 клапанной грантой
|
|
|
28.04.2013, 11:05
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: нск
Пол: Мужской
Сообщений: 429
|
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р
Цитата:
Сообщение от Portwein979
сила сопротивления дороги получилась меньше у приоры( у которой в испытаниях авторевю более мощный двигатель) чем у гранты( у которой менее мощный двигатель в испытаниях авторевю)
|
как же человеку приходится изворачиваться, чтобы доказать нелепость.
вес
поршня уже в двигателях другие стоят
мозги другие
не известно какой пробег на момент испытаний у приоры
неизвестно по какой дороге в 2007 году испытывал машины авторевью
бензин на заправках даже отличается по сравнению с 2007 годом. ЕВРО-2 уже не встретишь.
и тысяча факторов, которые опровергают ваши домыслы! Факт тут может быть только ОДИН. СРАВНЕНИЕ ДВУХ ДВИГАТЕЛЕЙ НА ОДНОЙ МАШИНЕ.
еще раз скажу
на одной чаше весов всемирные концерны, которые использвуют 16кл двигатели (японцев вообще не встретишь практически с 90х восмиклапанных), кучи инженеров, маркетологов итд. На другой чаше - вы со своими домыслами. Все идиоты, вы один такой умный.
Последний раз редактировалось oembox; 28.04.2013 в 11:07.
|
|
|
28.04.2013, 11:12
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 360
|
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р
Цитата:
Сообщение от oembox
как же человеку приходится изворачиваться, чтобы доказать нелепость.
вес
поршня уже в двигателях другие стоят
мозги другие
не известно какой пробег на момент испытаний у приоры
неизвестно по какой дороге в 2007 году испытывал машины авторевью
бензин на заправках даже отличается по сравнению с 2007 годом. ЕВРО-2 уже не встретишь.
и тысяча факторов, которые опровергают ваши домыслы! Факт тут может быть только ОДИН. СРАВНЕНИЕ ДВУХ ДВИГАТЕЛЕЙ НА ОДНОЙ МАШИНЕ.
еще раз скажу
на одной чаше весов всемирные концерны, которые использвуют 16кл двигатели (японцев вообще не встретишь практически с 90х восмиклапанных), кучи инженеров, маркетологов итд. На другой чаше - вы со своими домыслами. Все идиоты, вы один такой умный.
|
поршня 126 стоят бред не пиши я уже писал результаты авторевю в трех приорах примерно одинаковые
причем тут эбу вобще
домыслы у вас факты у меня
я не говорю что все идиоты просто я свои домыслы закрепляю расчетами а вы судя по всему динамику автомобиля определяете по количеству клапанов на цилиндр
|
|
|
28.04.2013, 11:49
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: нск
Пол: Мужской
Сообщений: 429
|
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р
Цитата:
Сообщение от Portwein979
поршня 126 стоят
|
поршня с графитом, поставщик изменился
Цитата:
Сообщение от Portwein979
причем тут эбу вобще
|
прошивки доробатываются постоянно. в 2007 году 16кл двигатель только начали ставить. Прошивки 2007 года от 2013 отличаеются.
Цитата:
Сообщение от Portwein979
домыслы у вас факты у меня
|
классный факт сравнивать приору с грантой)))
Цитата:
Сообщение от Portwein979
я не говорю что все идиоты просто я свои домыслы закрепляю расчетами
|
ага, а инженеры на заводе не знают, что такое расчеты и пытаются сделать конструкцию подороже, заведомо хуже.
Цитата:
Сообщение от Portwein979
вы судя по всему динамику автомобиля определяете по количеству клапанов на цилиндр
|
но не по количеству же ваших постов мне ее определять...
мне не интересно спорить с человеком о разных двигателях, когда этот человек сранивает их на разных машинах, пренебрегая чуть ли не главными вещми, воздействующих на это сравнение(вес, год, аэродинамика, бензин, изменения в деталях, поставщиках итд)
да и только вчера вы писали, что по паспорту разгон у 8кл двигателя быстрее, что полностью несоотвествует действительности, так как в паспорте с точностью да наоборот. Грош цена вашим фактам, ваши расчеты после этого даже не смотрел, надоело читать глупости, для меня завод более авторитетней, чем вы.
вес приоры и гранты
приора 1163
гранта 1115
опять же 50кг разница...
информация с офицального сайта лада. Подозреваю что это сравнивают стандарты. 16кл двигатель еще тяжелее на 10кг, разница уже будет 60кг...
Последний раз редактировалось oembox; 28.04.2013 в 12:12.
|
|
|
05.05.2013, 07:10
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: нск
Пол: Мужской
Сообщений: 429
|
Re: 8кл или 16 кл. 295800р или 341800р
Цитата:
Сообщение от Portwein979
Cx(приора)=0,32; Cx(гранта)=0,367; V=100 км/ч= 27,7 м/c;
F(гранта)=1,5м*1,7м=2,55м^2;
F(приора)=1,42м*1,68м=2,39м^2;
Pв(гранта)=0,5*p*Cx*F*(V)^2=0,573*(V)^2= 439,7 Н
Pв(приора)=0,468*(V)^2= 359,1 Н
что мы видим сила сопротивления воздуха на 100 км/ч меньше у приоры
Pf(приора)=f*Ga=(f0+7*10^(-6)*V^(2))*m*g=f*1163*9,81=f*11409=(0,015+0,005)*11 409=228,18 Н
Pf(гранта)=0,02*1115*9,81=218,8 Н
Сила сопротивления качения как мы видим выше у приоры из за большей снаряженной массы
Pd=Pf+Pв;
Pd(гранта)=658,5 Н
Pd(приора)=587,28 Н
|
смотрим расчеты.
расшифровка этого бреда
1)сх гранты представлен как 0.367 Цифра эта взята из авторевью, и в этой же статье авторевью говорится что сх гранты на 8% меньше калины, когда у калины 3.78...уже не вяжется... Если же цифра гранты правильная, то у калины поулчается сх 0.4, от этого еще смешнее. Почти до топорных девяток дошли в аэродинамики.
человек дальше упирается и доказывает что авторевью с журнгалистами эталон 100% правды.
дело даже не в сх (это кстати коэфициент аэродинам. сопр.)
2)тут он посчитал площадь фронтальной прекции.
F(гранта)=1,5м*1,7м=2,55м^2;
F(приора)=1,42м*1,68м=2,39м^2;
1.5 это высота гранты от пола, до самой верхней точки крыши.
1.7 ширина по самому широкому месту.
и аналогично для приоры.
тоесть человек представляет фронтальную проекцию приоры и гранты как прямоугольник. Самое веселое в этих расчетах.
отсюда с самого начала все эти расчеты неверные, хотя формулу он взял правильную, но видать не понимает что такое проекция и путает ее с другим слвом на букву П - прямоугольник
сила аэродинамического сопротивления пропорциональна квадрату скорости и рассчитывается по формуле
Pv = cx·S·v2·ρ/2,
где S – площадь фронтальной проекции автомобиля, м2; v – скорость движения автомобиля относительно воздуха, м/с; ρ – плотность воздуха, кг/м3; cх – коэффициент аэродинамического сопротивления.
чтобы посчитать эти цифры, нужно учитывать все закругления, радиусы, наклоны, ширину деталей(тех же шин, у приоры например шина на 1см шире, две шины уже 2см), высоту подвески (у гранты она на 2.4см выше) и так далее. Этим занимаются проектировщики.
3)даже если сила сопративления дороги меньше и в ней участвовал вес, то это не значит, что вес при разгоне больше не нужно учитывать. Это утверждение как анекдот.
Последний раз редактировалось oembox; 05.05.2013 в 07:23.
|
|
|
|
|