Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > Фары,фонари,лампы,освещение салона, органы управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2013, 16:42   #1
Ladavod_SPb
Заблокирован
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: СПб
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 1,623
Re: Задний ПТФ на люксе

Burgunsky, емкость можно и поменьше попробовать и сопротивление добавить.
Ladavod_SPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 22:29   #2
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от Burgunsky Посмотреть сообщение
Ladavod_SPb,
Не могу найти в даташите максимальный ток нагрузки status или его внутреннее сопротивление.
Может быть уважаемый destin что-нибудь подскажет по этому поводу?
Table 3. Absolute maximum ratings
ISTAT DC Status current +/- 10 mA
Table 9. Status pin
VSTAT Status low output voltage ISTAT = 1.6 mA 0.5 V

Посмотрев на осциллограмку, у меня сложилось впечатление что vn750 думает что у него просело входное питание, неплохо бы снять осциллограмку между 1 и 3 ногой, поскольку мысли уважаемого trek о помехах по земле имеют основания, точка S3 у них общая и наводка вполне может выпрямится на d1. Про свои мысли по поводу d1r2 я уже писал. Я бы закоротил эту цепь накоротко, поскольку переполюсовка в нормальном случае невозможна, я если случится то будут куда худшие последствия.
destin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 23:02   #3
Burgunsky
Форумчанин
 
Аватар для Burgunsky
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: г. Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21902-42-11
Сообщений: 75
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от Antishok67 Посмотреть сообщение
А как объяснить это все в моем случаи - отключении происходит в любом положении, включая и не в фиксированном ( по вашему это на омывку стекла).???
У вас Калина?

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Table 3. Absolute maximum ratings
ISTAT DC Status current +/- 10 mA
Table 9. Status pin
VSTAT Status low output voltage ISTAT = 1.6 mA 0.5 V
Как из этого всего узнать выдержит ли выход в нагрузку кондёр 10мкФ?
Сейчас измерил. У такого кондёра начальный ток при 20В около 20А при сопротивлении шунта около 0.4Ом. Это впечатляет. Такой ток держится где-то пол микросекунды. Как вы полагаете, это губительно для транзистора?

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Про свои мысли по поводу d1r2 я уже писал.
Вы полагаете что может происходить просадка из-за диода? Зачем закорачивать?
Burgunsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 20:24   #4
Antishok67
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Моск. Обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 29
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от Burgunsky Посмотреть сообщение
Ещё раз хочу написать, что выключался только в первом положении.
Просто на омывку стёкол не реагировал. Так что не масса это ребята.
А как объяснить это все в моем случаи - отключении происходит в любом положении, включая и не в фиксированном ( по вашему это на омывку стекла).???
Antishok67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 21:58   #5
Ladavod_SPb
Заблокирован
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: СПб
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 1,623
Re: Задний ПТФ на люксе

Antishok67, Я думаю объясняется это разбросом параметров элементов схемы. У кого-то это явление более выражено у кого-то меньше. Ведь есть экземпляры вообще не подверженные явлениям самоотключения ПТО.
Ladavod_SPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 23:06   #6
Antishok67
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: Моск. Обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 29
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от Ladavod_SPb Посмотреть сообщение
Antishok67, Я думаю объясняется это разбросом параметров элементов схемы. У кого-то это явление более выражено у кого-то меньше. Ведь есть экземпляры вообще не подверженные явлениям самоотключения ПТО.
А точно есть такие экземпляры (люксовые только)? при моем последнем посещении дилера (по поводу ПТФ) приехал незнакомый парнишка на ТО комплектации люкс. Я рассказал про беду, он впервые об этом слышит (машине 2 мес.) предложил я ему проверить... если у меня ранее выключалось только на ходу, а потом и на месте, завели его машину включили свет, ПТФ, брызнули и при первом взмахе оп и отключение. Был удивлен и сообщил эту неисправность мастеру, открещиваться не стали)) я рядом стоял.
Мое мнение, в комплектации люкс эта проблема у всех, малый процент об этом не знает, т.к. не пользуется!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Burgunsky Посмотреть сообщение
У вас Калина?
Гранта люкс.
Antishok67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2013, 23:24   #7
Ladavod_SPb
Заблокирован
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: СПб
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 1,623
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от Antishok67 Посмотреть сообщение
Мое мнение, в комплектации люкс эта проблема у всех, малый процент об этом не знает, т.к. не пользуется!
Тут отписывались люди у которых не гасло. Да вот у меня может не гаснуть около 2-3 минут, а может через 10 - 15 секунд погаснуть. Опять же у кого-то в любом режиме гаснет, а у меня только в прерывистом режиме дворников. В постоянном обычном и ускоренном ни разу не гасло, один раз так ехал около 30 минут с включенными на постоянку дворниками и ПТО и не погас. Как-то так вот.
Ladavod_SPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 13:16   #8
Burgunsky
Форумчанин
 
Аватар для Burgunsky
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: г. Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21902-42-11
Сообщений: 75
Re: Задний ПТФ на люксе

destin, Какая последняя строчка? Вот эта?
Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Исходя из этого можно подвесить 11 ногу МК на 9 через резистор 1к. чтобы убрать влияние выхода status на МК.
Уже понизили влияние Status на МКК. Может немного грубовато, но работает. Теперь надо понять причину возникновения ошибки.
Судя по table11, в нашем случае может срабатывать либо защита от избыточного тока, либо от низкого напряжения.
Я понял, что вам соблазнителен второй вариант. В принципе при определённом рассмотрении он единственно возможный. Но обвинять в этом D1 - опрометчиво. Т.е. стоит он и х... с ним.
Но через пару дней проверю 3 ногу VN750 относительно первой. Может чего интересного узнаю.

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
при постоянном режиме реле с его включением динамического торможения не участвует в работе.
На какой схеме можно найти двигатель омывателя? Нигде не вижу. Выход с реле стеклоочистителя идет почему-то на кнопки подогрева сидений.

Цитата:
Сообщение от Antishok67 Посмотреть сообщение
А как объяснить это все в моем случаи - отключении происходит в любом положении, включая и не в фиксированном ( по вашему это на омывку стекла).???
А что ошибка с ЦБКУ их объяснить не может?
Burgunsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 14:40   #9
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от Burgunsky Посмотреть сообщение
destin, Какая последняя строчка? Вот эта?
ДА

Цитата:
Сообщение от Burgunsky Посмотреть сообщение
Уже понизили влияние Status на МКК. Может немного грубовато, но работает. Теперь надо понять причину возникновения ошибки.
Судя по table11, в нашем случае может срабатывать либо защита от избыточного тока, либо от низкого напряжения.
Я понял, что вам соблазнителен второй вариант. В принципе при определённом рассмотрении он единственно возможный. Но обвинять в этом D1 - опрометчиво. Т.е. стоит он и х... с ним.
Но через пару дней проверю 3 ногу VN750 относительно первой. Может чего интересного узнаю.
Вариант с перегрузкой по току возможен только если температура vn750 превысит Ttsd ~175C, только в этом случае он дёрнет status.

Цитата:
Сообщение от Burgunsky Посмотреть сообщение
На какой схеме можно найти двигатель омывателя? Нигде не вижу. Выход с реле стеклоочистителя идет почему-то на кнопки подогрева сидений.
Двигатель омывателя - 28 стр. передний жгут, вторая позиция.
Двигатель стеклоочистителя - 30 стр. Жгут коробки воздухопритока, первая позиция.
destin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2013, 21:28   #10
Burgunsky
Форумчанин
 
Аватар для Burgunsky
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: г. Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21902-42-11
Сообщений: 75
Re: Задний ПТФ на люксе

destin, Спасибо. Я имел в виду именно двигатель стеклоочистителя.
Вы не в курсе что там в корпусе движка за переключатели? Как они работают?
Burgunsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +3.