![Ответ](http://www.lada-granta.net//ladagranta/buttons/reply.gif) |
|
14.06.2021, 10:39
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,451
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Сообщение от alex-1968
А по мне так как ни открывай больше чем на данных оборотах мотор может взять - толку ноль.
Вреда тоже особого думаю что нет.
|
Это если прошивка стоковая, он не откроется.
А так 100 Нм с 1000 об/мин уже не плохо. Мощности мало, а момент то уже есть.
Последний раз редактировалось www-shurik; 14.06.2021 в 10:48.
|
|
|
14.06.2021, 22:02
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Это если прошивка стоковая, он не откроется.
|
Я не про то.
Вот сколько может всосать мотор на определенных оборотах - столько и всосет (наддува то нет). И дроссель нужно открывать настолько, чтоб это количество воздуха успевало проходить.
А откроешь еще больше - толку все равно не будет.
|
|
|
15.06.2021, 07:11
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,451
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Сообщение от alex-1968
Я не про то.
Вот сколько может всосать мотор на определенных оборотах - столько и всосет (наддува то нет). И дроссель нужно открывать настолько, чтоб это количество воздуха успевало проходить.
А откроешь еще больше - толку все равно не будет.
|
На низах он одинаково наполняется что с одним, что с двумя клапанами, там разница может в 1%, слишком время много для наполнения. Там чуть ли не атмосферное давление, за даже фильтр воздуха уже почти не влияет.
А вот дроссель на ХХ обычно более 40% не открывается и так вплоть до 1500. 40% - это 36 градусов, какое никакое, но всё таки ограничение потоку. ПРи 50% открытия (45 градусов) - уже на низах хватает для 98% наполнения цилиндров
Добавлено через 13 минут
Вот график по моменту (взял тут https://www.drive2.ru/l/1501464/). Похоже на замер и не особо от заводского отличаетсмя или от тех, что много наделаны с диностендаов.
![](https://a.d-cd.net/TcAAAgE1EeA-960.jpg)
Сравнение характеристик двигателей 21126(красный) и 11186(синий)
И вот прям так до 3500 разницу точно не увидеть, а не совсем новая приора с 16 клапанами оказалась хуже до 4000 об/мин в сравнении со свежей восьмиклапанной грантой - это я с племянником пробовал. Просто отставала до разгона 3й передачи, сколько бы он не пробовал. У меня был пробег тогда около 35000 км, у него около 120 ккм. Вот на 3й уже есть время покрутить мотор и то не сказать чтоб прям сильно мотор ехал. Вот в сравнении со свежим мотором, разница очень заметна.
А провал на низах у 16v был из-за специфики настройки впуска шестнадцати клапанного мотора, зачем его с завода на низы настраиваться, если он вверху едет хорошо? Не для этого ли сделали 127, чтобы не трогая "верховые" РВ компенсировать низы.
Последний раз редактировалось www-shurik; 15.06.2021 в 07:50.
|
|
|
15.06.2021, 16:11
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: Томская обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 804
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Не для этого ли сделали 127, чтобы не трогая "верховые" РВ компенсировать низы.
|
скорее всего для этого
|
|
|
15.06.2021, 17:40
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Не для этого ли сделали 127, чтобы не трогая "верховые" РВ компенсировать низы.
|
127 сделали, потому что делать нормально с фазиком - на тот момент посчитали что дорого и избыточно (машин тяжелее гранты у завода не было на тот момент).
Да и по хорошему - поршневую надо было переделывать на более тракторную в плане R/S.
Всё это приберегли для 1.8 (который в итоге не взлетел).
А тогда с 1.6 - сделали дешево-сердито, низов добавилось, но не так чтобы очень.
Машины тяжелее гранты едут на низах уныло с этим движком )
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
16.06.2021, 15:50
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,451
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Блок то у нас один. А поршня можно и 179 поставить. Один фиг на 186 без проточек были. Может прокладку 2юи как раз по СЖ под 92 и по размеру как лунка на 186 выйдет.
А поршня там точно другие, даже по высоте 17,990мм у 126 и 26,7мм у 179.
И пальцы 19мм, против 18мм у 126/116
Добавлено через 18 минут
Оказывается люди ставят КВ другого производителя 1,8
Последний раз редактировалось www-shurik; 16.06.2021 в 15:44.
|
|
|
16.06.2021, 16:14
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 22.07.2019
Адрес: Ставрополь
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 11
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
В данный момент на моей гранте 2019 года стоит мотокомплект супер-авто 1.8, принцип как в 21179 моторе, только попроще и понадежней. Только вот правильно собрать это дело выходит очень дорого и нервно, постоянно выскакивают косяки и приколы, что от самого автоваза, что от супер-авто. Но едет чертовски приятно, хотя дорабатывал по факту двигатель в целом, пилил ГБЦ, ставил форсы от весты 1.8., распредвалы с немного большим подъемом и т.д.
Почему супер-авто считаю надежней и проще 21179? Да тупо потому что не считая фазика, вазовцы скопировали предыдущую разработку супер-авто до 2014 года на 19 пальце, тонком коленвале и поршнями с большей компрессионной высотой. Супер-авто всё это дело исправило но внесло косяков не меньше, особенно с качеством у них беда.
|
|
|
16.06.2021, 16:18
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,451
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Сообщение от Serpico
В данный момент на моей гранте 2019 года стоит мотокомплект супер-авто 1.8, принцип как в 21179 моторе, только попроще и понадежней. Только вот правильно собрать это дело выходит очень дорого и нервно, постоянно выскакивают косяки и приколы, что от самого автоваза, что от супер-авто. Но едет чертовски приятно, хотя дорабатывал по факту двигатель в целом, пилил ГБЦ, ставил форсы от весты 1.8., распредвалы с немного большим подъемом и т.д.
Почему супер-авто считаю надежней и проще 21179? Да тупо потому что не считая фазика, вазовцы скопировали предыдущую разработку супер-авто до 2014 года на 19 пальце, тонком коленвале и поршнями с большей компрессионной высотой. Супер-авто всё это дело исправило но внесло косяков не меньше, особенно с качеством у них беда.
|
Спасибо за информацию. Я наверное не решусь 1,8 собирать, даже если придётся мотор капиталить. Действительно по итогу дорого выходит.
|
|
|
17.06.2021, 07:55
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: Томская обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 804
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
В данный момент на моей гранте 2019 года стоит мотокомплект супер-авто 1.8, принцип как в 21179 моторе, только попроще и понадежней
|
втык вроде же ?
|
|
|
17.06.2021, 13:06
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 22.07.2019
Адрес: Ставрополь
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 11
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Сообщение от Алексей 7707
втык вроде же ?
|
Ну поршни с комплекта втык конечно, но их никто и не ставит обычно. Хотел при своих безвтыковых ФМ остаться, но там зазор 8 соток получался, пришлось точить в ремонт и докупать нормальную поршневую.
|
|
|
|
|