|
|
25.03.2023, 18:34
|
#361
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Задние барабанные тормоза
Цитата:
Сообщение от Serg901
Как вам разница барабана и диска 14", кто из них лучший маховик или они равны?
|
Кто то лампы LED ставит, чтобы снизить потери. А чо лампы много жрут? ТАм даже 1% не будет. Есть возможность снизить, лучше выбрать более лёгкий барабан.
И это ещё не подрессорная масса. Не чего хорошо от неё нет. Там каждые 100 грамм люди снижают по возможности, а мы наоборот чугун в подвеску. Ну там около 1,5кг лишнего веса.
И чугун ещё ржавеет без окраски.
Последний раз редактировалось www-shurik; 25.03.2023 в 18:47.
|
|
|
27.03.2023, 22:12
|
#362
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2022
Адрес: Ufa
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 216
|
Re: Задние барабанные тормоза
Цитата:
Сообщение от Ky.
|
Имеет значение: с АБС или без?
Однажды мне отказали, мол нужна спец. прога для прокачки жидкости.
Такая прога только у диллеров. Но слышал, что опендиаг про это умеет.
|
|
|
28.03.2023, 06:55
|
#363
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,668
|
Re: Задние барабанные тормоза
Цитата:
Сообщение от isavik
Имеет значение: с АБС или без?
Однажды мне отказали, мол нужна спец. прога для прокачки жидкости.
Такая прога только у диллеров. Но слышал, что опендиаг про это умеет.
|
Не заметил каких-то особенностей в прокачке машины с АБС.
Этот метод в разных вариациях применял ещё на Оке без АБС и без колдуна, на К1 люкс с АБС, К2 люкс с АБС, ЛКС-1 с колдуном.
Заморочка была только одна - колдуна поджать, если он есть.
Добавлено через 11 минут
Кстати, доводилось у дилера прокачивать К1 люкс АБС. Никаких прог. Просто педалькой дрюкал.
|
|
|
28.03.2023, 09:15
|
#364
|
Форумчанин
Регистрация: 02.05.2017
Адрес: Оренбург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 502
|
Re: Задние барабанные тормоза
На прошлом ТО у дилера менял тормозуху, никакого аппарата не подключали, вообще схалтурили - на штуцера цилиндров шланги, и в пуливеризатор (т.е. откачивали через штуцер), педаль не трогали. В результате в ГТЦ и подозреваю гидроблоке АБС ничего не заменилось, потом на грунтовке несколько раз в пол тормозил, чтобы АБС немного старую жижу выгнала.
|
|
|
28.03.2023, 09:24
|
#365
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Задние барабанные тормоза
Цитата:
Сообщение от isavik
Имеет значение: с АБС или без?
Однажды мне отказали, мол нужна спец. прога для прокачки жидкости.
Такая прога только у диллеров. Но слышал, что опендиаг про это умеет.
|
Это чтоб с блока АБС слить наверное.
Может оно не критично, обычно первая грязь в тормозных цилиндрах, кто то тормозуху вообще каждые два года меняет (вроде так и положено).
Я же не менял её не раз до прошедшей осени (2013 г.в. машина).
У нас возможно более сухой регион, но вполне светлая сливалась. В мороз не замерзала.
Может новые тормозухи более устойчивы к накоплению влаги?
Но думаю не чего криминального, если в АБСе тормозуха не поменяется, влага всё равно распределится по всей системе и будет в допустимом % содержания.
|
|
|
30.03.2023, 09:48
|
#366
|
Форумчанин
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 355
|
Re: Задние барабанные тормоза
Цитата:
И это ещё не подрессорная масса.
|
На обычную Гранту (в разных кузовах!, т.е. вес) возможно установить 3-и размера шин и два размера дисков. Т.е. подвеска рассчитана на макс. массу, а не на мин. + с учётом разного веса шин. Для интереса забей в онлайн калькулятор данные и посмотри насколько меняется вес колес.
Цитата:
Не чего хорошо от неё нет. Там каждые 100 грамм люди снижают по возможности, а мы наоборот чугун в подвеску. Ну там около 1,5кг лишнего веса.
|
В спорте участвуешь или только пустым ездишь по тыгыдым дорогам, что за граммами гонишься? Неподрессоренная компенсируется подрессоренной, т.е. кузовом и всем, что в нём находится. Только для этого не требуется грузить авто по самые помидоры. Снаряженная + один среднестатистический пассажир уже добавляет плавность хода - его вес легко перекрывает требуемое соотношение.
__________________
Редко на форуме. Отвечаю с задержкой.
Последний раз редактировалось Serg901; 30.03.2023 в 09:51.
|
|
|
30.03.2023, 12:37
|
#367
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Задние барабанные тормоза
Цитата:
Сообщение от Serg901
На обычную Гранту (в разных кузовах!, т.е. вес) возможно установить 3-и размера шин и два размера дисков.
|
185/60/14 против 175/70/14 всего 200 грамм ипо диаметру 3,2%
Литьё/ковка как правило легче штампов заметно.
ковка на 15
[свернуть]
гранта люкс на 15
[свернуть]
Штамп на 15
[свернуть]
165/80/13 - 7,36 (не особо отличается от других)
[свернуть]
185/60/15 7,62кг
[свернуть]
пирелли на 195/50/15 7,82кг
[свернуть]
Основная разница по массе от дисков. Резина очень схожа (несколько сот граммов разницы).
Поэтому тут скорее можно говорить: есть два колёс штампы и более лёгкие диски. На их фоне резина просто погрешность.
Как пример два довольно крайних варианта всего в 720 грамм отличаются.
Можно конечно собрать конфиг в 2-3 кг отличием. Ну на фоне чугунины в подвеске +1кг ну точно не чего хорошего.
Кама Евро-224 185/60 R14
[свернуть]
пирелли на 195/50/15 на ковке
[свернуть]
Цитата:
Сообщение от Serg901
Снаряженная + один среднестатистический пассажир уже добавляет плавность хода - его вес легко перекрывает требуемое соотношение.
|
Ну на задке не так заметно как на передке.
Обычно при торможении нагрузки близки к спорту, тяжёлое колесо на неровном асфальте срывает легше от не полноценной отработки стоек.
Оптимально пишут 1 к 15 и 2 кг (с двух чугунных барабанов) на 2 колеса - всего соизмеримы с 30 кг подрессорной.
Хотя если сравнить перед и зад гранты, то перёдок больший вес всегда несёт, там более толстые пружины и соотв. им стойка.
Но бывает когда на грани износ стоек например. После смены старых 185/60/14 на 175/70/14 впервые получил эффект проскальзывания колеса, старая стойка не успевает отрабатывать с более тяжёлым колесом, но на более лёгкой резине легко справлялась. Чаще проявлялось при разгоне на передке. Новая стойка вроде справляется хорошо с таким размером колёс.
По массе разница всего 200 грамм на колесо. Диаметр в 3%.
Добавлено через 32 минуты
Поглядел разницу в весе литья, мне понятно стало, почему зимняя 175/70/14 прыгает - она на штамповках.
185/60/14 летняя - на литье была (тогда точно 3 кг с колеса было у меня)
Вот 3 кг, заметно на подвеске отразились - даже без всякой спортивности. Сейчас новая стойка, но тяжёлые штампы и колёса 175/70/14 - подвеска хуже работает, чем со старой стойкой на литье летом.
Последний раз редактировалось www-shurik; 30.03.2023 в 12:56.
|
|
|
30.03.2023, 13:00
|
#368
|
Форумчанин
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 1,155
|
Re: Задние барабанные тормоза
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Основная разница по массе от дисков. Резина очень схожа (несколько сот граммов разницы).
|
А вот не всегда. Даже в одном размере 185/60/14 летние Нокиан легче где то на 1,5-2 кг, чем, например, Нитто. А уж если размеры разные (175/65 и 185/65, например, или вообще 15-е 185/60), там еще веселее будет
Цитата:
Сообщение от www-shurik
По динамике - разницу в 1 кг не имеет смысла смотреть - мизер.
|
Хз. Ощущениеметр говорит, что с липучкой Нокиан на литье машина разгоняется легче, чем с шиповкой Ханкук на штампах. Разница почти 2 кг на колесе (имхо за счет диска, да, ханкук нетяжелый, как и нокиан)
Последний раз редактировалось AntonArcher; 30.03.2023 в 13:02.
|
|
|
30.03.2023, 13:31
|
#369
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Задние барабанные тормоза
Цитата:
Сообщение от AntonArcher
Хз. Ощущениеметр говорит, что с липучкой Нокиан на литье машина разгоняется легче, чем с шиповкой Ханкук на штампах. Разница почти 2 кг на колесе (имхо за счет диска, да, ханкук нетяжелый, как и нокиан)
|
Я про динамику потом убрал. Там немного не корректно выразился.
Хотел сказать, что дело не в динамике из-за веса всего авто +/- 1 кг мизер, а именно из-за подрессорной массы. Там 1 кг на колесе превращается в 5,6 кг (судя по тестам не особо информативным, но хоть какая то инфа).
https://youtu.be/YCvdRSrmPa0 человек разгонял на двух разных по массе колёсах и с разной загрузкой салона
Есть конечно другие видео, ну смысл понятен, что на колёсах эта масса работает иначе.
Поэтому я позже редактировал сообщение.
Мне больше работа подвески не нравится из-за более тяжёлых колёс.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от AntonArcher
А вот не всегда. Даже в одном размере 185/60/14 летние Нокиан легче где то на 1,5-2 кг, чем, например, Нитто.
|
Не нашёл с таким отличием резину, только с другим индексом нагрузки более тяжёлая. Даже в разном размере (под один диск) есть видео с взвешиванием 6-7 моделей резины - разница в 300-400 грамм была всего.
Для шин 16 радиуса - лёгкие с тяжёлыми достигают 1,3 кг. Чтобы 14 так отличалась не встречал. 15 думаю 1 кг уже много - сложно найти такие две покрышки (одинаковые по сезону).
https://youtu.be/DELXxBYxZOk?t=204
Последний раз редактировалось www-shurik; 30.03.2023 в 13:35.
|
|
|
30.03.2023, 14:58
|
#370
|
Форумчанин
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 1,155
|
Re: Задние барабанные тормоза
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Для шин 16 радиуса - лёгкие с тяжёлыми достигают 1,3 кг. Чтобы 14 так отличалась не встречал. 15 думаю 1 кг уже много - сложно найти такие две покрышки (одинаковые по сезону).
|
Разница даже более 2кг между летними Конти и Нитто, и чуть менее 2кг с Норманом SX. Правда размер Хрюновский, 195/65/15.
Ну в 14м размере 1,5кг будет.
Я когда первые Тойо покупал (на авторынке), ходил "щщупал" разные покрышки. Думал покупать или Тойо, или Нитто с фото ниже, или Нордман SX.
Тойо сама по себе нелегкая в сравнении с Нордманом, а Нитто еще тяжелее была.
|
|
|
|
|