Регулировка клапанов на двигателе 21116

[Ярослав02]

Кстати, коллеги, у меня сейчас на холодную после холодного пуска явно троит. Секунд 5-10, потом плавненько переходит к уверенной работе четырьмя цилиндрами.
Случилось это после похолодания ниже +5С(выше - было нормально). Подозреваю что пережаты клапана(напомню, недавно мерил, у меня один впуск - меньше 0.2мм и три выпуска - меньше 0.3 мм).
Пару раз я тупо пропустил этот непорядок, ну типа вдуплялся "в чём дело ?", разве что свечи потом другие поставил(по-моему это не помогло), но жопа чует шо клапан может не держать.
После трёх подобных запусков я, перед очередным холодным пуском, стал тихонечко поливать мотор литром горячей воды и вот после такого душа он запускается нормально.
Отсюда вопрос - а что, пережатые клапана вылазят как раз на холодную ?

[Andrey422]

Сообщение от Ярослав02

Отсюда вопрос - а что, пережатые клапана вылазят как раз на холодную ?

Таки да! Подумайте сами, клапана до рабочей температуры разогреваются в течение нескольких секунд, а голова еще совсем холодная в это время. Ради интереса померяйте длину головки в холодном и горячем состоянии. Я намЭрил 1.5 мм разницы.

[Ярослав02]

Сообщение от Andrey422

Таки да! Подумайте сами, клапана до рабочей температуры разогреваются в течение нескольких секунд, а голова еще совсем холодная в это время. Ради интереса померяйте длину головки в холодном и горячем состоянии. Я намЭрил 1.5 мм разницы.

Чёт думал, что именно на горячую.
Но тогда, выходит - караул, голова в опасности !

Кстати, это совпадает с рассказом сервисмена, о том, что приехал чувак с жалобами на троение, они ему всё облазили - всё ОК. А, оказывается, были пережаты клапана и троила ТОЛЬКО на холодную, в то время как они тестировали горячий мотор. Я то думал что это бред, и я что-то напутал в рассказе сервисмена. А, выходит - всё сходится.

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Отсюда вопрос - а что, пережатые клапана вылазят как раз на холодную ?

Ну да. Ведь ГБЦ дюралевая и коэфф. расширения у него больше, чем у металла клапанов.
И чем меньше высота ГБЦ, тем получается выше клапан. Не знаю сколько на это нужен запас, но в любом случае он у выпускных меньше.

А при работе ДВС выпускные клапана греются в разы сильнее ГБЦ и наоборот происходит их удлинение - там зазор больше.
А вот для впускных нагрев только в закрытом состоянии, когда он закрыт во время рабочего хода и охлаждение на впуске, тут не понятно, толи его 0,2мм - это зазор от этого нарева (он должен тогда заметно сильнее ГБЦ греться) или наоборот этот зазор для холодного пуска нужен.

Получается в холод ГБЦ максимально сжата, а клапана моментально нагреваются - вполне может зажать.

[GenaM]

Сообщение от www-shurik

Получается в холод ГБЦ максимально сжата, а клапана моментально нагреваются - вполне может зажать.

тогда при нагреве совсем закрываться не будут, т.к. только лишь нагретые клапана не выберут весь зазор, тут ещё нужно прогреть всю голову".

[www-shurik]

Сообщение от GenaM

тогда при нагреве совсем закрываться не будут, т.к. только лишь нагретые клапана не выберут весь зазор, тут ещё нужно прогреть всю голову".

При нагреве ГБЦ - она расширяется, это наоборот увеличивает зазор. Просто клапана моментально нагреваются, а ГБЦ вместе с ОЖ.
У дюраля почти в два раза коэфф. расширения выше стали. Просто клапана в разы сильнее нагревается, выпускной вообще может до 400-600 градусов.
И даже на холодную клапана выпускные в огне и греются всё равно сильно, а холодная ГБЦ зазор уменьшает (за счёт больше коэфф. у дюраля).

[alex-1968]

Сергей3
я думаю что отнюдь не из-за "опыта" автомобилистов допуски подправили ))

Добавлено через 6 минут
А на холодную/горячую...
Клапан нагревается быстро, а головка медленнее. Соответственно клапан увеличивается быстрее в размерах.
И головка расширяется во все стороны...
И сам распредвал становится больше - т.е. толще...
Получается что много там куда/чего геометрия изменяется.

Добавлено через 5 минут
Погуглил сейчас...
Пишут что вот прям проверяли... меряли т.е.
Пишут таки увеличивается зазор на горячую.
Наверное в начальный момент пока клапана прогреты, а головка нет - уменьшается, а потом увеличивается.
Наверное ))
Опять же, приходится верить на слово - хз как они там меряли...
По мне так должен уменьшаться все-таки.
Потому что клапан довольно длинный и нагрет сильно больше чем головка - значит набежит прилично по длине увеличение - т.е. зазор уменьшится.
Ну а головка выше 100 с небольшим не греется. На сколько она там распредвал поднимет? Ну хотя опять же материал другой...
В общем надо ставить как в мануале написано и не искать мозг в жопе )))

[Ярослав02]

Повторю что происходит. Холодный двиг запускается НА ТРЁХ цилиндрах(ну или на двух с половиной, не знаю). И только спустя некоторое время пердежа он выравнивается.
То есть, на абсолютно холодном и незапущенном двигателе клапан по идее УЖЕ зажат, если причина троения в этом, конечно.
А то тут пошёл разговор о том, что разогреваются клапана быстрее чем голова. Тогда мотор должен запускаться на всех цилиндрах и только какое-то время спустя начинать троить. У меня - иначе. Ещё ничего не разогрето, в цилиндре нету вспышек, а компрессии уже нет.

ПС. Щас +1С. Пойти, что-ли, скинуть крышку и замерить зазоры при такой температуре ...

[alex-1968]

Холодный двиг запускается НА ТРЁХ цилиндрах(ну или на двух с половиной, не знаю). И только спустя некоторое время пердежа он выравнивается.

Значит дело не в этом.
Может клапан и подзажат - т.е. зазор меньше положенного, но он есть! По крайне мере на холодную.

[Ярослав02]

Сообщение от alex-1968

Значит дело не в этом.
Может клапан и подзажат - т.е. зазор меньше положенного, но он есть! По крайне мере на холодную.

Да, спасибо, уже убедился - промерял сейчас на холодном моторе зазоры и они везде есть(причём восьмой не 0.35, как я мерял прошлый раз, а как все выпускные - меньше 0.3)