Бензин для Лада Гранта 3

[IVK]

Сообщение от www-shurik

Сегодня смотрел по БК "Отскок по детонации" - при среднем разгоне 10,5 градусов на АИ-92 Газпромовском.

С набором оборотов падает до 9 градусов. При равномерном движении по нулям.

Думаю заметно на перепрошитых ЭБУ, из-за большего открытия дросселя на малых оборотах. К сожалению не знал про эти переменные до перепрошивки и в 2014г. не глядел какой был отскок на 92.

Но на стоковой прошивке "защита от дурака" настроена на 40% предельное открытие дросселя. Большее открытие возможно только при наборе оборотов.
На текущей прошивке уже 65% открытие, что при нашем 52мм дросселе сразу соизмеримо "педаль в пол" на малых оборотах.

И на сколько вырос ср расход после перепрошивки??)

[www-shurik]

Сообщение от IVK

И на сколько вырос ср расход после перепрошивки??)

По моему он от прошивки никак не изменился, чтоб даже с помощью БК я смог это уловить.

Но я после этого сделал регулировку педали Е-газа, чтоб более плавно нажатие на газ было - динамика разгона и нажатия на газ - куда более весомый вклад в расход.
Вот пример: (делаю сброс среднего и начинаю движение)
Расход 5,8 https://www.youtube.com/watch?v=M9awbuGRuOk
Расход 7,7 https://www.youtube.com/watch?v=KIIQmOYq8qI
Один и то же маршрут, чуть сильнее разгон и я почти на 35% расход поднял. При Этом ехал дольше по времени с большим расходом - вот от чего реально сильно зависит расход на исправном моторе, от нажатия на газ и как показал пример не факт что быстрее доехать выйдет)

Закон физики не изменить прошивкой. Топливный КПД двигателя евро-4 и так на высоком уровне и его можно только снизить в угоду мощности, но мощность - это мощностной режим (флаг такой у ЭБУ есть, при педали в пол он 1, ну и около того). Иначе ДВС работает в режиме лямбда регулирования - состав смеси практически по нему одинаков во всех прошивках.

Выкручивать УОЗ (от заводских) наверное имеет смысл только онлайн, чтобы учесть конкретный уникальный двигатель. А так уловить +/- 1% не реально, но такой разброс прошивкой вполне можно сделать.

[Ukolov]

600 км по финк в одну сторону. Средняя скорость100 км. Расход 92 ~ 38литров. Обратно, рекорд 28 л 95 евро заглох на заправке в Вярселя. Вывод. Чем выше октановое число, тем дальше можно уехать при этом и бензин дороже. 92 дешевле, пробег получается меньше.

[vess]

Сообщение от Ukolov

Вывод. Чем выше октановое число, тем дальше можно уехать при этом и бензин дороже. 92 дешевле, пробег получается меньше.

Не совсем так. Двигатель разрабатывается и настраивается для работы на топливе с определенным ОЧ. Если ОЧ меньше - характеристики ухудшаются до тех пор, пока хватает заложенных диапазонов регулирования. Когда регулирования не хватает - начинается детонация и мотор разваливается нафиг)). Если ОЧ больше расчетного - ничего вообще не происходит. Двигатель работает как на расчетном.

И судя по отскоку УОЗ, на моем 21126, на К1-2011 с me17.9.7, расчетным является 98. А 95 как бы в диапазоне регулирования. А92 как бы за диапазоном.

[www-shurik]

Сообщение от vess

Если ОЧ больше расчетного - ничего вообще не происходит. Двигатель работает как на расчетном.

ОЧ может изменить время горение смеси, тогда немного не так будет работа.

По теории бензинового ДВС его максимальный КПД будет при максимально полном сгорании в ВМТ, с учётом времени горения и оборотов подбирается УОЗ, чтобы этого достичь. УОЗ в сторону увеличения никто автоматически уже не правиться, только детонационный отскок есть.

Если Окажется, что время горения больше, то топливо не будет успевать сгорать эффективно. Но между 95 и 98 эту разницу не увидеть.
Вот между газом с высоким ОЧ и 95 уже видна разница.

Или например на старом ЗИЛ 130 по 76 бензин, с его УОЗ, заливка 98 вообще чревата прогоранием клапанов, если УОЗ не поправить.

[vess]

Сообщение от www-shurik

ОЧ может изменить время горение смеси, тогда немного не так будет работа.

ОЧ на скорость распространения фронта пламени в твс не влияет. Раньше это влияние было условно справедливым по причине применения металлосодержащих присадок, которые улучшали детонационную стойкость путём ухудшения параметров горения. Собственно, если залить в ЗИЛ-130 этилированый 95, клапанам наверняка наступит быстрый кирдык из за перегрева.
Современные высокооктановые бензины пониженной скорость горения не страдают. Вернее, нет прямой связи между ОЧ и скоростью горения твс.

[www-shurik]

Сообщение от vess

Современные высокооктановые бензины пониженной скорость горения не страдают. Вернее, нет прямой связи между ОЧ и скоростью горения твс.

Кстати верно, на скорость горения многие факторы влияют и разница наверное от состава смеси куда большая.

Почитал разные источники, пишут, что обеднение смеси на высоких оборотах приведёт к "пламени из глушителя" в лучшем случае, в худшем клапана прогорят.

график скорости горения от избытка воздуха

[свернуть]

[www-shurik]

ИМХО не ОЧ определяет расход бензина по трассе, если конечно не идёт дикий отскок по детонации (снижающий КПД двигателя).
Есть более весомый параметр - это удельный вес. Он указан в сертификате на бензин.
Как правило он от 725 до 785 грамм на литр бывает.

К тому же такая подмена для ЭБУ некоторое время требует адаптации, чтоб при том же времени впрыска впрыснуть большую/меньшую массу топлива. Основной расчёт идёт от соотношения масс: воздуха и топлива. А форсунки по времени впрыска впрыскивают объём. Но адаптация по трассе думаю быстро проходит, если только не заливать по 10л бензина и каждый раз разного.

[Oleg08]

Сообщение от www-shurik

такая подмена для ЭБУ некоторое время требует адаптации

Любят же у нас рассуждать о том, чего не знают. ) УОЗ мгновенно "адаптируется" по датчику детонации. Также и "текущая коррекция времени впрыска" работает постоянно и очень быстро, порядка 1 сек реакция. Единственное, что реально "адаптируется", это долговременные коррекции типа "мультипликатива". Но они работают только тогда, когда нет обратной связи по ДК, это мощностной режим и короткое время прогрева ДК после пуска. Причем эти коррекции сохраняются только при глушении двигателя и начинают работать уже при следующем запуске.

[babai]

Сообщение от Oleg08

Любят же у нас рассуждать о том, чего не знают.

Последние две стр полный бред)))