Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 7

[Tolik043]

Ярослав, вот видео https://youtu.be/Q89v1ePJ5Hg так должен ролик работать.
Если натяжение ремня меньше, то метка будет смещена влево согласно выреза. Если натяжение ремня произведено с бОльшим усилием, то метка будет смещаться вправо от выреза, при согласно указанным температурам на ролике автора. Но лучше левее, помпа дольше жить будет и ремень.
Вот др. видос - https://youtu.be/UBxHsZhTOes здесь автор пытается взвести ролик (непонятно для чего). ННекоторые посмотрев, стали даже тисы возить в багажнике, а мало ли......

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Пружина есть и в наших роликах. Только ролики "наши", необходимо взводить в ручную, т.е ключом, до совмещения меток. Ролики с чекой, работают точно так же, и приводятся в рабочее положение точно таким же механизмом - пружиной. Ролик натяжной ваз, в процессе его работы после установки тоже не требует регулировки. Что ролики с чекой, что без - совершенно одинаковые в работе и механизм у них одинаковый, пружинный.

Ролик с чекой напрочь исключает разночтения по его установке/регулировке. А разночтений, судя по этой ветке, много. Кто-то как-то поставил, а ты его начинаешь учить как правильно это делать.
Ролик с чекой полностью исключает это.

Сообщение от Tolik043

Это ж ты до какой степени ослабил, что у тебя нет никаких движений в механизме ролика?

Именно так !

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от tanais

Так наш ролик и не требует регулировки..!!! ( не 183 )
Установил его, натянул по метке и всё..! или установка с натяжкой, по твоему регулировка..?
Далее ролик сам регулирует натяжение ремня., от температуры., или когда ремень растягивается..! а каким образом он это делает.? автоматическим образом и делает...! мы же больше не регулируем как то работу ролика..?)
Изначально тут зашел спор, про совпадение метки.! метка конечно должна совпадать., но прям что б совсем "тютелька в тютельку" не принципиально., миллиметр выше-ниже роли не играет.!

Ролик таки требует регулировки.
А постов с тем, что у тебя метка "не совсем там", "правее", или "левее", "ты не при такой температуре крутил, надо при такой-то", я начитался уже вдоволь.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от www-shurik

А чем ролик с чекой отличается?

Напрочь исключает процесс регулировки и разночтения по установке ролика.
Шури, помимо тех деталей регулировки, что описал выше, я тебе лично дам ещё один ньюанс установки нашего ролика - весьма тонкий момент затяжки болта. Судя по постам на эту тему, некоторые индивиды затягивают ролик так, что блокируется механизм работы пружины, и она тупо не работает.
Я полагаю, на роликах с чекой такого нет. Просто затянул болт и сорвал чеку.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Tolik043

Ярослав, вот видео https://youtu.be/Q89v1ePJ5Hg так должен ролик работать.

Ну, это понятно.
На моих двух экземплярах 8-клоповых грант то, что изображено на видео, это ПЕРЕТЯГ ремня с вытекающими в виде как минимум повышенной шумности. А как максимум - лишним напряжением, а значит и износом, подшипника помпы.

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Ролик с чекой напрочь исключает разночтения по его установке/регулировке. А разночтений, судя по этой ветке, много. Кто-то как-то поставил, а ты его начинаешь учить как правильно это делать.
Ролик с чекой полностью исключает это.

Нет никаких разночтений. Всё согласно инструкции.

Сообщение от Ярослав02

Именно так !

Так я и ранее говорил, что ты превосходишь инженеров ВАЗа, только не в ту сторону. Не проще тебе установить ролик №1 на фото, чем ждать перескока ремня или среза зубьев?

Сообщение от Ярослав02

Ролик таки требует регулировки.

Какой? Регулировки автомата? Или пружины? Что за глупости пишешь?
На своём ролике ты всего лишь совмещаешь метки и при выдёргивании чеки, происходит тоже самое по меткам на ролике с чекой, они тоже совмещаются как ни странно. Я тебе фото дал иновского ролика, не читаешь?
Ты же сам написал -

Сообщение от Ярослав02

Прикручивается без вариантов, срывается чека, освобождая при этом регулировочную пружину, которая-то автоматически и натягивает ремень.

Это при установке, не понятно или что? На наших натяжение вручную и что? Автомат в ролике работает при работе двигателя. В котором всё одинаково у обоих роликов. Самое интересное, что многие стали поступать, как в том видео. Кто то деревяшки запыживает в ролики, кто то гвозди, и ты что, согласен с ними?
Они же "доработали" ролик, он с деревянной чекой стал. И ещё такой момент - иногда ролики по заказу приходят без стопора. Они получаются не автоматические, их дорабатывать надо.Такой ролик обратно отправлять? Поставили гвоздь, иногда сверло нужного размера (чаще) и ву аля......... Не смешно, не?

Сообщение от Ярослав02

Ну, это понятно.
На моих двух экземплярах 8-клоповых грант то, что изображено на видео, это ПЕРЕТЯГ ремня с вытекающими в виде как минимум повышенной шумности. А как максимум - лишним напряжением, а значит и износом, подшипника помпы.

Это правильная работа ролика/автомата. А у тебя ваще не работает на данный момент.

[Ярослав02]

Так я и ранее говорил, что ты превосходишь инженеров ВАЗа, только не в ту сторону. Не проще тебе установить ролик №1 на фото, чем ждать перескока ремня или среза зубьев?

60 тысяч км по городу на ВТЫКОВОМ моторе я ждал. Ждал пока случится перескок и срез.
Заждался и машина ушла другому. Жаль что ремень оттуда не забрал себе, ээх жаль.
Теперь ждём на этой. 8 тыщ уже по городу. Ждём ...

Какой? Регулировки автомата? Или пружины? Что за глупости пишешь?

Глупости пишешь ты. Автомат на то и автомат, что не требует регулировки.
У нас нет автомата. У нас ролик, требующий регулировки. И бесконечные разговоры о "а где у тебя метка", "надо не там, а правее(или левее)" только подтверждают мои слова.
Автомат ПОЛНОСТЬЮ исключает подобные разговоры, коими тут забита значительная часть ветки.

Кто то деревяшки запыживает в ролики, кто то гвозди, и ты что, согласен с ними?
Они же "доработали" ролик, он с деревянной чекой стал. И ещё такой момент - иногда ролики по заказу приходят без стопора. Они получаются не автоматические, их дорабатывать надо.Такой ролик обратно отправлять? Поставили гвоздь, иногда сверло нужного размера (чаще) и ву аля

Не пойму за гвозди и свёрла. С какой целью это делается, что достигается - не пойму. Потому и не могу оценить этот твой пассаж.

Это правильная работа ролика/автомата. А у тебя ваще не работает на данный момент.

Ну опять 25. Нету там автомата. Там пружина подтяжки ремня, которая требует РЕГУЛИРОВКИ. Автомат это когда прикрутил болтом ролик, сорвал чеку и забыл за это место до следующего ТО.

И по поводу "среза зубьев". Опять отсылаю к прошлому времени, когда мотор машины очередного моего клиента при сбросе газа громко тарабанил. Снимаем кожух ремня ГРМ и видим, что ремень растянут так сильно, что стучит своей соплёй по кожуху. Меня поначалу приводило это в ужас. Потом привык
Типичный разговор после такого.
- Ваш ремень ГРМ был не натянут. Настолько сильно, что стучал по кожуху. Как же вы так можете не следить за машиной ? Ремень же оборвёт и мотор встанет(а на 2108 и вовсе втык). Неужели не слышите гром ремня о кожуху ?
Когда смотрели сюда последний раз ?
- ... (пожимает плечами) А хз когда туда лазили. Наверное когда ремень меняли. Ну, ездил и ездил. А на шум ... ну внимания не обращал.

Вы себе представляете как может быть растянут ремень, чтобы он шарабанил по кожуху ? Вот это по настоящему растянутый ремень. И не рвало зубья почему-то, даже несмотря на такое дикое ненатяжение. А у меня легкая ненатяжка на холодном моторе это ничто, по сравнению с тем, что я видел у людей.
Весь этот мой опыт я имел на 8-клопах. По 16-клопам не знаю.
И не кручу мотор я шо дурной на каждой передаче. Как правило до 3-3.5 тыщ, не больше, а часто и не выше 2.5
На 16-клопах, полагаю, мотор крутят поболее. Так что прямо рекомендовать свой опыт на них не стал бы.

[Tolik043]

Сообщение от Ярослав02

Жаль что ремень оттуда не забрал себе, ээх жаль.

Странный ты. Зачем забирать ремень? Есть поговорка на этот счёт, для немного жадноватых (........................)
Ты бы в замен поставил ему дешёвое фуфло?? "Ужастики вашего городка", типа "я откатал - а ты потрахайся", пи-сец просто блин.......Принцип "вашей" стороны - не наипёшь, не проживёшь.

Сообщение от Ярослав02

Не пойму за гвозди и свёрла. С какой целью это делается, что достигается - не пойму. Потому и не могу оценить этот твой пассаж.

Что тут непонятного? Вместо чеки гвоздь, сверло или деревяшка, это всё тО, за что ты споришь. Из "не автомата" сделать "автомат" простым дурацким решением. Ролик же без чеки - не автомат

[DimDimich]

Сообщение от DimDimich

Всем спасибо за советы!
Для начала позвоню после праздников слесарю - что он скажет на это.
Видео вот выложил если кому интересно будет - https://youtu.be/6inKDafHJV8

Созвонился со слесарем - да, он видел что ремень гуляет и не запарился по этому поводу, т.к. не раз наблюдал такое же на других авто/иномарках.
Говорит что это из-за не точной геометрии ремня.
Износа звёзд нет.
Посоветовал не парится сильно и только каждую замену масла снимать кожух грм и осматривать.

[Tolik043]

Сообщение от DimDimich

Созвонился со слесарем - да, он видел что ремень гуляет и не запарился по этому поводу, т.к. не раз наблюдал такое же на других авто/иномарках.
Говорит что это из-за не точной геометрии ремня.
Износа звёзд нет.
Посоветовал не парится сильно и только каждую замену масла снимать кожух грм и осматривать.

Если видел что гуляет, что ж не перевернул его. Направления вращения на этих ремнях нет.

[DimDimich]

Сообщение от Tolik043

Если видел что гуляет, что ж не перевернул его. Направления вращения на этих ремнях нет.

Таких претензий я ему уже не предъявлял)
Если это из-за геометрии самого ремня то вероятно переворот ничего не решит: будет тоже гулять и наверно даже хуже гулять - т.е. гулять за край звезды РВ, а сейчас гуляет хотя бы в пределах звезды.

Вообще втыковые поршни это просто боль! При первой возможности менять их на безвтыковые надо. ВАЗ прям как нарочно свинью подложил - владелец ваза должен страдать(

[Tolik043]

Сообщение от DimDimich

Таких претензий я ему уже не предъявлял)
Если это из-за геометрии самого ремня то вероятно переворот ничего не решит: будет тоже гулять и наверно даже хуже гулять - т.е. гулять за край звезды РВ, а сейчас гуляет хотя бы в пределах звезды.

Немного не так. Это мастер тебе сказал, что виной всему геометрия ремня, первая так сказать отговорка. Если он ремень не переворачивал, значит он не знает ничего совершенно о геометрии ремня. Возможно и помпа. Щас ясен пень, сделано и сделано. Лазить к ремню при каждой замене масла, тоже вроде как не вариант.

[Ярослав02]

Сообщение от Tolik043

Странный ты. Зачем забирать ремень? Есть поговорка на этот счёт, для немного жадноватых (........................)
Ты бы в замен поставил ему дешёвое фуфло?? "Ужастики вашего городка", типа "я откатал - а ты потрахайся", пи-сец просто блин.......Принцип "вашей" стороны - не наипёшь, не проживёшь.

Та ты не понял. Он меня расспросил за ремень, я ему рассказал, шо ремень 100 000 прошёл и он в отличном состоянии и я бы на его месте его не менял. Но он должен сам принять решение, потому что машина уже его и если шо, то втык ловить ему, а не мне. И он решил поменять. На новый, разумеется. А я не подсуетился, чтобы забрать его у него. Один хрен его выбросят. А так бы я его поставил на новую машину и поехал бы дальше. Эксперимент - сколько пройдёт ещё, после 100 тыщ города.

Сообщение от Tolik043

Что тут непонятного? Вместо чеки гвоздь, сверло или деревяшка, это всё тО, за что ты споришь. Из "не автомата" сделать "автомат" простым дурацким решением. Ролик же без чеки - не автомат

Что-то не то в твоих суждениях, или я чего не понимаю.
Автомат-ролик постоянно подтягивает ремень, пружина то у него работает после срыва чеки. А если ты в наш ролик всунешь гвоздь(я так понял, чтобы заклинить пружину, чтоб она не работала, так ?), то подтяжки вообще не будет.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от DimDimich

Вообще втыковые поршни это просто боль! При первой возможности менять их на безвтыковые надо. ВАЗ прям как нарочно свинью подложил - владелец ваза должен страдать(

У меня ничего не болело. Просто раз в год осматривал ремень. На 8-клопе это делать сравнительно просто. Мотор - в ВМТ. Откручиваешь 4 болтика верхнего кожуха, откручиваешь ролик, снимаешь ремень со шкива распредвала и выкручиваешь его наизнанку. Есть трещины у основания зубьев, хоть малейшие - менять немедленно, вплоть до вот прям сразу и менять не откладывая.
Нет - катаешь дальше. Но если будешь смотреть за ним с постоянной периодичностью, то сюрпризов скорее всего не будет.
Потом надеваешь назад на шкив распреда ремень, ставишь ролик, натягиваешь им ремень. Пускаешь мотор и убеждаешься что всё на месте и всё работает. Поначалу, когда туда слазил первые разы, я боялся как бы чего не правильно сделал - и вот тогда я не пускал мотор с ключа, а катал машину на 5-й передаче, убеждаясь что втыка нет.
И все дела.
Раз в год или в 10 000 км.