Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > АКБ,стартер,генератор,замок зажигания,ЭУР,вентиляторы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2018, 22:33   #1
Сергей _60
Форумчанин
 
Аватар для Сергей _60
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Регион60
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Гранта
Сообщений: 942
Изображений: 1
Re: Генератор - 5

Цитата:
Я так понял это для охлаждения диода?!
Нет , просто диод нужно как-то закрепить. Так же, можно легко заменить диод, или просто удалить его, а концы проводов соединить и РН будет работать в штатном режиме.
Сергей _60 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2018, 23:43   #2
Mal102
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2018
Адрес: Туймазы
Возраст: 34
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 21
Re: Генератор - 5

Понятно.Беда за бедой, сегодня термостат заклинило походу, температура поднялась аж до 114!!!А радиатор холодный,ели доехал до дома,пришлось печку включить.Извените что не в тему!

Добавлено через 2 минуты
И Большое спасибо Всем за помощь с генератором!!!Буду думать что делать.Всем удачи на дорогах!!!
Mal102 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2018, 20:22   #3
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Генератор - 5

Еду по городу, никого не трогаю, всё вроде хорошо. И вдруг, бац, потяжелел руль, а на приборке зажглась пачка ламп. Остановился, заглушил, открыл капот - с виду все на месте, но воняет палёным.
Попробовал запустить мотор - ЭУР заработал, лампы потухли. Но т.к. воняет, то заглушил и стал везде нюхать. Воняет вроде от гены.
Скинул ремень и попробовал покрутить ротор гены за шкив. Шкив крутится, но с волнообразным(!) сопротивлением. Люфта нет, шумов при вращении тоже.
Внимание, вопрос знатокам - что это ???

Со скинутым ремнём и напругой 11.6-11.7В доехал до дома, "весь в слезах". Под домом чуток повозился, всё оч горячее, гена в том числе. Снял ролик ГРМ - он и помпа крутятся нормально. Значит с ГРМ всё гут и виноват таки гена. Но что там вонять может - ума не приложу. Запах вроде как палёной электрики.
Завтра с утра планирую поехать на дачу(там газ ключ и головка-вороток для сдёргивания гайки шкива) и раскидать гену. Особое внимание состоянию подшипников(ротор раньше крутился свободно и надо выяснить откуда волнообразное сопротивление вращению шкива.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 23.07.2018 в 20:24.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2018, 20:37   #4
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Шкив крутится, но с волнообразным(!) сопротивлением. Люфта нет, шумов при вращении тоже.
Внимание, вопрос знатокам - что это ???
Ты сам себе ответил.
Предполагаю, что подшипники "кончились". Хорошо так, в практике бывало и хуже. С нормально натянутым ремнем движок отказывался работать на ХХ.


Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Завтра с утра планирую поехать на дачу(там газ ключ и головка-вороток для сдёргивания гайки шкива) и раскидать гену. Особое внимание состоянию подшипников(ротор раньше крутился свободно и надо выяснить откуда волнообразное сопротивление вращению шкива.
С газовым ключом поаккуратнее, шкив можно испортить легко и непринужденно. Потом будет ремни жрать.
Я делаю так, как на фото.

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Но что там вонять может - ума не приложу. Запах вроде как палёной электрики.
Перегретый генератор по-всякому вонять может. Один раз было, что и лак из обмотки от перегрева выгорал.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_4968.jpg (86.6 Кб, 49 просмотров)
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2018, 21:02   #5
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Предполагаю, что подшипники "кончились".
Ну скрипели бы, рокотали, люфт бы был. Не, я не спорю, но просто вслух размышляю.
Ну или, если не насмерть заклинены, то было бы резкое и скачкообразное усилие при вращении. А у меня - усилие такое плавно нарастающее и спадающее. А потом опять нарастает и спадает - ну чисто по синусоиде.
4 тыщи км назад перемазал подшипники и тогда с ними всё было хорошо. Что сейчас - хз.
Ладно, завтра "вскрытие покажет".

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Я делаю так, как на фото.
Губы тисов держут ротор ? Не видно, просто
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2018, 22:23   #6
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Ну скрипели бы, рокотали, люфт бы был. Не, я не спорю, но просто вслух размышляю.
Ну или, если не насмерть заклинены, то было бы резкое и скачкообразное усилие при вращении. А у меня - усилие такое плавно нарастающее и спадающее.
Развалился сепаратор в заднем подшипнике, шарики собрались в кучку в одной стороне, вот и идет ротор криво, задевая полюсами за статор.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Ладно, завтра "вскрытие покажет".
Это вернее всего, потом напишешь что было.


Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Губы тисов держут ротор ? Не видно, просто
Да, лучше с прокладками из алюминия, но можно так, если аккуратно, то ничего ротору не будет.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_4969.jpg (80.7 Кб, 39 просмотров)
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2018, 23:37   #7
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Генератор - 5

Прикол. Думаю - уже всё остыло, пойду покручу шкив остывшего гены. Прихожу и, оказывается, гена по прежнему горячий. Надеваю перчатку, кручу и слышу почти то же пульсирующее сопротивление. Потом трогаю рукой мотор, а мотор гораздо холоднее ! То есть гена продолжает оставаться горячим даже спустя неск. часов после остановки мотора. И по прежнему подванивает.
Тут я начинаю о чём-то догадываться, включаю зажигание и смотрю на вольтметр, и точно - меньше 11 В уже(было 11.7 В). Отсоединяю силовой провод от клеммы "30" и в момеент отсоединения вижу искру на клемме - шёл ток !
Ещё прикол - после отсоединения силового провода от клеммы "30" пропало пульсирующее сопротивление прокрутке шкива/ротора и шкив крутится равномерно и без сопротивления.

Полагаю, щарящий в гене чел уже может назвать причину вышеперечисленных проблем.

ПС. И ещё. Чек уже не горел, но в ЭБУ сидит ошибка 0563 - "высокое напряжение борт сети". Странно, по идее должно быть "низкое"(0562)
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 23.07.2018 в 23:41.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 05:08   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Прикол. Думаю - уже всё остыло, пойду покручу шкив остывшего гены. Прихожу и, оказывается, гена по прежнему горячий. Надеваю перчатку, кручу и слышу почти то же пульсирующее сопротивление. Потом трогаю рукой мотор, а мотор гораздо холоднее ! То есть гена продолжает оставаться горячим даже спустя неск. часов после остановки мотора. И по прежнему подванивает.
Тут я начинаю о чём-то догадываться, включаю зажигание и смотрю на вольтметр, и точно - меньше 11 В уже(было 11.7 В). Отсоединяю силовой провод от клеммы "30" и в момеент отсоединения вижу искру на клемме - шёл ток !
Ещё прикол - после отсоединения силового провода от клеммы "30" пропало пульсирующее сопротивление прокрутке шкива/ротора и шкив крутится равномерно и без сопротивления.

Полагаю, щарящий в гене чел уже может назвать причину вышеперечисленных проблем.

ПС. И ещё. Чек уже не горел, но в ЭБУ сидит ошибка 0563 - "высокое напряжение борт сети". Странно, по идее должно быть "низкое"(0562)
Может просто реле залипло. У меня на гранте залипало реле фар, реле поворотов. По отзывам такое поведение разных реле встречалось не редко.

А высокое напряжение, вполне может быть причина не отключение реле при пуске/остановке двигателя, которое должно быть отключено при этом. На малых оборотах генератор при наличии возбуждения можно получить завышенное напряжение - это из-за не возможности плавно регулировать при медленном вращении якоря да ещё рывками (пуск/стоп), когда буквально несколько ГЦ идёт на выпрямитель. В таких режимах РН должно снимать напряжение с якоря.

Последний раз редактировалось www-shurik; 24.07.2018 в 05:44.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 06:43   #9
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Ещё прикол - после отсоединения силового провода от клеммы "30" пропало пульсирующее сопротивление прокрутке шкива/ротора и шкив крутится равномерно и без сопротивления.

Полагаю, щарящий в гене чел уже может назвать причину вышеперечисленных проблем.

ПС. И ещё. Чек уже не горел, но в ЭБУ сидит ошибка 0563 - "высокое напряжение борт сети". Странно, по идее должно быть "низкое"(0562)
В таком случае подшипники не при чем. Значит я ошибся в первоначальном диагнозе))
Два варианта:
- короткое замыкание в диодах моста, ток идет постоянно на обмотку статора и она становится своеобразным электромагнитом с полюсами ротора, оттого и волнообразное прокручивание.
- пробило схему TRT5 и ток с В+ идет напрямую на плюсовую щетку РН, а минусовая у него всегда на массе.
Обмотка ротора всегда будет под напряжением и будет такой же эффект.
Тогда и 0563 вроде как к месту, потому как при пробитом напрямую РН на контроллере было напряжение 17В.

Но с современными генераторами я не припомню случаев с РН, в отличии от пробитых диодов...
Изображения
Тип файла: jpg 0563.jpg (29.6 Кб, 34 просмотров)
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2018, 08:44   #10
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Два варианта:
- короткое замыкание в диодах моста, ток идет постоянно на обмотку статора и она становится своеобразным электромагнитом с полюсами ротора, оттого и волнообразное прокручивание.
- пробило схему TRT5 и ток с В+ идет напрямую на плюсовую щетку РН, а минусовая у него всегда на массе.
Обмотка ротора всегда будет под напряжением и будет такой же эффект.
Тогда и 0563 вроде как к месту, потому как при пробитом напрямую РН на контроллере было напряжение 17В.

Но с современными генераторами я не припомню случаев с РН, в отличии от пробитых диодов...
Делать что ?
Я сам не шарю в генах.

ПС1. Сервис здесь дорогой, если что. Новый(Хорт, не знаю этого производителя, написяно "Германия", но боюсь - дешёвый китай) стоит 1760 грн. Прошлый раз(20 тыс. км назад) за реанимацию гены отдал треть цены нового и мне советовали новый взять и не мучаться.

ПС2. Мыл мотор керхером 3 недели назад. Но думать на керхер сложно, т.к. мыли десятки авто и гены ни у кого не наворачивались, ну и время прошло сколько - если бы из-за воды, то в первые же дни наепнулся бы.

ПС3. РН у меня не китайский трт-05, а винницкий, менял уже. Можно, в качестве теста поставить попробовать тртэшку, она валяется у меня, и проверить есть ли этот паразитный ток.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 24.07.2018 в 08:55.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +3.