Вопросы про АМТ (робот) - Архив

[Oleg08]

1. Когда АМТ включает нейтраль, а когда выжимает сцепление?
2. Как долго сцепление может находиться в разомкнутом состоянии, не опасно ли это для выжимного подшипника?
3. При "ползучих" режимах в пробках не будет ли происходить ускоренный износ сцепления и выжимного подшипника? Сейчас нередко бывают пробки по 1-4 часа, если вручную не включать нейтраль, возникают опасения за срок службы выжимного подшипника.
4. Возможно ли переделать тросовую МКП в АМТ, стоимость и возможность проведения у дилеров? Например на Гранте Спорт?
5. Как осуществляется "автоподстройка" по износу сцепления, требуется ли дополнительная периодическая "инициализация"?
6. Каков алгоритм поведения АМТ в случае проблем с включением нужной передачи (например износ синхронизаторов)?
7. Каков алгоритм поведения АМТ при критическом износе сцепления, распознается ли это заранее?
8. Когда появится система антиоткат с амт и на каких моделях автомобилей лада?
9. Каков заявленный фирмой ZF ресурс работы актуатора сцепления, т.е. именно количество циклов вкл./выкл. ?
10. Насколько может снизиться ресурс актуатора сцепления при частом ползании в пробках, т.е в режиме нагрузки актуатора при неполном частичном выжиме сцепления и удержании его в положении пробуксовки ?

Сообщение от borisovds

Спешу всех успокоить, сейчас разговаривал с Олегом с АвтоВАЗа.
Он сказал, что ошибка программная, после 23 февраля будут официальные пояснения по поводу данной проблемы и будет принято решение либо перепрошивка, либо замена блока управления.
Причина существования такой защиты была связана с тем, что актуатор очень энергоемкое устройство и опасались, что он зависнет не сумев завершить операцию (включения/выключения скорости/сцепления) по причине слабого заряда аккумулятора, тут подразумевалось, что это действие будет происходить с остановленным двигателем. При зависании актуатора приходится обращаться в сервис на эвакуаторе. (прям в рифму ) Так как прошивка состоит из нескольких блоков кода, была допущена ошибка, в одном блоке сделали изменения в другом забыли.
На Вестах такой проблемы нет, все части кода согласованы, ошибки исправлены.
Так что скоро все будет исправлено.

[Oleg08]

badger, актуатор не разбирается, контроль тока в ЭБУ АМТ, так было с АКПП. Прикуривание тоже самое, что и подзарядка пару минут генератором после заводки.

[goodedd]

В общем сменил одну Гранту с АКПП на Гранту с АМТ. Первые впечатления положительные. Успел побуксовать и раскачку попробовать, а расход топлива так вообще сказка. Где на АКПП в среднем за поездку было 10 л/100км на АМТ 8 л/100км. Проблему которую все обсуждают пока не обнаружил, морозы закончились.

[78 region]

Сообщение от badger

Не "не сдвинуть", а отрубиться по защите по току.

Опять 25. С чего вдруг какая-то защита сработает? Ну откуда ты нахватался этих вершков? Просадки напряжения ни один из " потерпевших" не отметил, ролики на ютубе тоже не дают оснований этого заподозрить, масло практически у всех одинаковое, заводское. И это п/с, а не минералка. А замена на "жидкую" синтетику НИКАКОГО эффекта не дала, люди пробовали. Механизм переключения вверху КПП. Температура у некоторых всего -15, это не та температура, которая должна создавать какие-то экстримальные нагрузки. Да и тестировали машины в заполярье перед запуском в массовое производство. Нет, ты один раз ляпнув не подумав, упорно развиваешь свою тупиковую теорию о сверхнагрузке на привод в результате разряда аккумулятора. Заметь рабочего аккумулятора, уже заряжающегося исправным генератором.
Тут либо программу " оптимизировали" да где-то ляп допустили, либо, что хуже, проблемы механического свойства на уровне допусков в деталях КПП. Ведь это по сути та же самая тросовая КПП, а нарекания на ее работу в плане затруднений включения передач у людей были и есть. Причем если это проблемы по механике, то я полагаю, что мы не дождемся от ВАЗа честного ответа, а получим рецепт типа "грейте масло и заряжайте аккумуляторы".

[Viktor25]

Сообщение от 78 region

я полагаю, что мы не дождемся от ВАЗа честного ответа, а получим рецепт типа "грейте масло и заряжайте аккумуляторы".

Я почему-то тоже так думаю. Причем дождемся мы его тогда, когда морозы закончатся.

[Evgenidze]

Завести при -20, 2 минуты подождать, притопить до , ну, 4-х тысяч, ну трех на две минуты, попробовать поехать.

Пробовал, не едет.

[Tolik043]

либо, что хуже, проблемы механического свойства на уровне допусков в деталях КПП.

Если бы была проблема механического свойства, то КПП не включалась бы и при плюсовой температуре. Или включение было бы с каким-либо хрустом.

Ведь это по сути та же самая тросовая КПП, а нарекания на ее работу в плане затруднений включения передач у людей были и есть

Иногда помогает замена масла на синтетику. А в АМТ - не помогает.

Причем если это проблемы по механике,

Если по механике, то почему у кого-то едет, у кого-то нет? Напильником никто шестеренки не дорабатывал. (у кого едет)

Добавлено через 1 минуту
Да и что-то ответа долго нет.

[78 region]

Сообщение от Tolik043

Если бы была проблема механического свойства, то КПП не включалась бы и при плюсовой температуре. Или включение было бы с каким-либо хрустом.

Это только предположение, а не диагноз. Знаю по работе как проблемы по механической части вылезают именно на морозе при испытаниях, правда температура там ниже...

Сообщение от Tolik043

Если по механике, то почему у кого-то едет, у кого-то нет? Напильником никто шестеренки не дорабатывал. (у кого едет)

Под механикой я имел ввиду выход за поле допуска, именно этим можно объяснить, что у кого-то едет, а кто-то греет. Но это тоже лишь предположение. Ну а скорость ответа... Как говорил товарищь Саахов, торопиться не надо Уж лучше пусть по дольше подумают, может решат проблему окончательно.

[andy45]

Опять много написали теорию но никто пока не проверил тот ответ который дал мне ОД, каким бы бредовым он ни показался - решается ли проблема включения передач зарядкой АКБ (или установкой нового заведомо рабочего АКБ)?

у меня морозы -15 ожидаются только через неделю..

напомню что логика такая - при включении зажигания, мозги видят что напряжение низкое (как вариант КПП проверяет работу актуаторов и дергает их туда-сюда), и по результатам этой проверки переходят в защитный режим. логика выхода из защитного режима не раскрыта (варианты - по времени, по температуре ОЖ, что-то еще?)

[borisovds]

Народ! Времени у нас осталось немного - морозы скоро закончатся. Предлагаю оформить наши наблюдения по данной проблеме в табличку. Будет легче анализировать, статистика не помешает. Нужно обсудить какие столбцы в нее включить.
Это, наверно, вопрос к Oleg08.
Кто "ЗА"?

Добавлено через 2 минуты
А еще нужно кратенькую инструкцию составить по проведению наблюдения, чтобы все по одинаковому производили замеры.

[Evgenidze]

Да и что-то ответа долго нет.

Вчера звонил в ЦУП, сказали о проблеме знают, переписку инженеров мониторят, как будет решение сообщат.