Задний ПТФ на люксе

[Ladavod_SPb]

На Грантах в комплектации Люкс периодически самопроизвольно выключается задний ПТФ. У меня происходит так:
Включаю задний ПТФ, затем дворники и трогаюсь, задний ПТФ гаснет через несколько секунд (иногда через несколько минут).
Обладатели люксовых комплектаций проверьте это на своих машинах. Если проблема массовая можно будет написать на завод или дилеру какому-нибудь, пусть решают.

Информационное письмо № 110-13 от 11 декабря 2013

Завод выпустил информационное письмо № 110-13 от 11 декабря 2013 года по поводу самопроизвольно гаснущего заднего ПТФ при работе дворников на люксовых модификациях Гранты и Калины2.

[свернуть]

Вот собственно и ответ уважаемого garantys на мою просьбу о помощи:

Сообщение от garantys

Да, пообщаться удалось. С Панкратовым Александром, который отвечал на ССН. Лично. Я 9-го был в ОАД.
Александр сообщил, что конструкторы АВТОВАЗа решают эту проблему. Разумеется, она есть. Она устранима. Даже есть решение проблемы. Но, проблема решается на аппаратном уровне МУС, со всеми вытекающими изменениями конструкторской документации. Всеми согласованиями и испытаниями. Можно устранить и не влезая в схемотехнику блока, но это будет "колхоз".
В общем, скорее всего, будет предписание завода по устранению этого дефекта. Времени этот процесс может отнять полтора - два месяца.

[свернуть]

PS: Жалко что таких работников на официальных сервисах ВАЗа единицы на всю страну.
Собственно ради этого и создавалась мной эта тема и я вполне удовлетворен результатом. Всем откликнувшимся огромное спасибо, ну а garantys сделал очень большое и важное дело для всех владельцев люксов.

Схема МУС комплектации Люкс.

Решение от destin

Сообщение от destin

Что бы сделать как я - нужно демонтировать жгут коробки воздухопритока.
Это пучок проводов из моторного отсека в салон. С одной стороны разъёмы стеклоочистителя, датчика тормозной жидкости и концевика подкапотной лампы. С другой - девятиконтактный разьем к жгуту панели приборов, он закреплён сзади рамки монтажного блока (клипса с усиками). Точка прохождения из салона в моторный за двигателем стеклоочистителя - резиновая заглушка с отверстием. Всё остальное уже мной описано.

Если это сложно - то можно разрезать крайний чёрный провод от стеклоочистителя со стороны жгута ( со стороны двигателя резать НЕ надо ) потом этот хвостик от разъёма нарастить с помощью муфты (покупается в отделах электрики) до нужной длины и на "-" аккумулятора.

[свернуть]

[Ladavod_SPb]

Сообщение от RZD

Есть вопрос: ваш новый МУС перегорание (отсутствие) лампы ЗПТФ опознаёт?

Опознает.

[RZD]

Сообщение от Ladavod_SPb

Опознает.

O'Key.

Сообщение от destin

Насколько можно судить по этим фоткам - на плате ничего не изменилось.
Напрашивается вывод - производитель попросту поправил прошивку.

destin. Пожалуй вы правы. При однозначно "плохой" массе МУСа и без аппаратных переделок (изменений) платы МУСа вопрос решен.

[destin]

RZD, мысль о возможности поправить прошивку в общем то твоя. Хотя производитель знал это сразу, сложнее было доказать ему это. Исходя из результатов, можно сделать вывод что решение с конденсатором от Burgunsky было правильным(таймер по входу, против дребезга), простейшим решением доступным любому пользователю умеющим обращаться с паяльником(или таких друзей) - не все же на гарантии стоят.

[Ladavod_SPb]

Хотя производитель знал это сразу

Ага, знал, но спецом выпустил такой, который при определенных условиях выключался

[DiZ]

Так в итоге, решение с конденсатором самое верное? если да, то напишите точную инструкцию, кто уже сделал, а то не все на гарантии состоят. Заранее спасибо

[destin]

Сообщение от DiZ

Так в итоге, решение с конденсатором самое верное? если да, то напишите точную инструкцию, кто уже сделал, а то не все на гарантии состоят. Заранее спасибо

#276,#329.

[RZD]

destin
Мне кажется (если по электронике), то это решение:
http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=425
более правильное в плане схемотехники и теории электрических цепей. Здесь получается классическая задержка с тау = R*C, где R = 20 ком, а С = 1 мкф и не обязательно ЧИП-конденсатор. Можно малогабаритный керамический или даже электролитический.
20 ком * 1 мкф = 20 миллисекунд.

[destin]

Сообщение от RZD

destin
Мне кажется (если по электронике), то это решение:
http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=425
более правильное в плане схемотехники и теории электрических цепей. Здесь получается классическая задержка с тау = R*C, где R = 20 ком, а С = 1 мкф и не обязательно ЧИП-конденсатор. Можно малогабаритный керамический или даже электролитический.
20 ком * 1 мкф = 20 миллисекунд.

Мысли вслух: если бы в #425 конденсатор был подключен между 11 ногой микроконтроллера и землёй, это была бы классическая задержка, заряженный конденсатор разряжается через 20к. Но в данном сообщении конденсатор подключен вторым концом к питанию микроконтроллера параллельно цепочке резисторов R3 и R4, к средней точке которой подключен 4 вывод ключа. Насколько будет заряжен кондёр в этом случае? Ведь в этом случае работа RC цепочки выглядит с точностью наоборот, кондесатор будет заряжаться по фронту помехи и разряжатся по спаду.

[RZD]

Сообщение от destin

... в данном сообщении конденсатор подключен вторым концом к питанию микроконтроллера параллельно цепочке резисторов R3 и R4, к средней точке которой подключен 4 вывод ключа. Насколько будет заряжен кондёр в этом случае? Ведь в этом случае работа RC цепочки выглядит с точностью наоборот, кондесатор будет заряжаться по фронту помехи и разряжатся по спаду.

Подключение 2-го вывода конденсатора к GND или к +5V : это безразлично (оба варианта равнозначны). Главное, что он будет задерживать фронт отрицательного сигнала с выхода STATUS ключа VN750 с постоянной времени R*C (например 20 миллисекунд). Будет он при этом заряжаться или разряжаться - это несущественно.
Если подвешивать конденсатор к ножке 4 ключа VN750, то в случае срабатывания (низкий уровень сигнала STATUS), конденсатор будет очень быстро разряжаться внутренним открывшимся транзисторным ключом сигнала STATUS и ни о какой RC задержке здесь нельзя говорить. В этом случае R = сопротивлению открытого полевого транзисторного ключа сигнала STATUS (ориентировочно 50...200 ом).

[destin]

Сообщение от RZD

Подключение 2-го вывода конденсатора к GND или к +5V : это безразлично (оба варианта равнозначны).

Да, согласен, на всякий случай промоделировал в Electronics WorkBench.

To All. http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=425