Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Новости Лада Гранта > Автомобильные новости в России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый Вчера, 20:06   #171
Гранта ФЛ
Форумчанин
 
Регистрация: 16.10.2020
Адрес: Псковская область
Возраст: 70
Пол: Мужской
Сообщений: 223
Re: АВТОВАЗ начал подготовку к выпуску LADA на новой платформе

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
Ой даже вникать не стал про кривошип и момент.
Ты ж сам выше писал про 1,8.
Там выше головы не прыгнешь - из физики/геометрии ограничения вытекают.
Ну и потом привели же ТТХ по моменту для литрового.
И в чем вопрос то? Он ожидаемо в 1,5 раза меньше чем грантовский 8-миклоповый.
Ну и че тут дальше обсуждать?
Я и говорю что для такой массы авто, если с таким движком, то "овощ" - это будет мягкое определение.
И не говори мне про подобранные передаточные числа КПП - не спасет.
Вам надо покатать сивик с малым движком или тот же лупо , а потом так категорично обсуждать , а момент плечом и определяется , когда вы затягивая гайки на газоне используете трубу для усиления затяжки так примерно.
__________________
Владимир
Гранта ФЛ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 20:14   #172
Watson
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 701
Re: АВТОВАЗ начал подготовку к выпуску LADA на новой платформе

Цитата:
Сообщение от IvanCo Посмотреть сообщение
славится задирами начиная с 30 ткм, и провернутыми вкладышами начиная с 70ткм)
Ну это прямо исключения из правил, но средний ресурс у не очень аккуратного водителя - 120-150 тыс. до сильной долбежки в перекладке или наматывания вкладышей. Еще очень подставляет летящий в цилиндры каталик, движок тут же прожевывает сам себя.
Если смотреть ролик по итогам года у к-повер - обидно очень за водителей, у которых явно и масла менялись вовремя, и само масло использовалось хорошее - один хрен к 160 тыс. дизеление, при этом движок чистейший, износ валиков отсутствует, маслонасос как новый - там моторов 6 точно таких было.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 20:34   #173
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 4,319
Re: АВТОВАЗ начал подготовку к выпуску LADA на новой платформе

Гранта ФЛ
Блин! Да указан момент! Указан!
Мало для такой массы!
Нет покатай цивик или что там ...
Да нахрена, если я и так вижу что мало?
За цивик говорить не буду - не знаю.
Все ж тупо - берешь делишь момент на массу авто в кг - получаешь цифру.
Какая цифра у гранты - я знаю. Как она едет - я тоже знаю.
Будет эта цифра больше - значит ехать будет лучше, ровно на столько на сколько больше.
И наоборот.
Все!
(ну там конечно еще нужно учитывать на каких оборотах)
Нет надо зачем то покатать цивика...

Последний раз редактировалось alex-1968; Вчера в 20:36.
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Сегодня, 04:30   #174
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 3,569
Re: АВТОВАЗ начал подготовку к выпуску LADA на новой платформе

Цитата:
Ну это прямо исключения из правил, но средний ресурс у не очень аккуратного водителя - 120-150 тыс. до сильной долбежки в перекладке или наматывания вкладышей. Еще очень подставляет летящий в цилиндры каталик, движок тут же прожевывает сам себя.
Если смотреть ролик по итогам года у к-повер - обидно очень за водителей, у которых явно и масла менялись вовремя, и само масло использовалось хорошее - один хрен к 160 тыс. дизеление, при этом движок чистейший, износ валиков отсутствует, маслонасос как новый - там моторов 6 точно таких было.
То всё старые движки.
Уже 3-4 года как ставят маслофорсунки на 2.0-2.4.
На новом 2.5 они тоже есть. К сожалению, в комплекте с масложором с новья - теперь и корейцы туда же.

У кповер есть оптима 2017 года, 2 литра.
Которую капиталили на 250 тыкм. Цилиндры были без единого чиркаша. Форсунки с завода.
Эта же оптима через год к ним заезжала (не на капиталку), накатав еще +120 тыкм - полёт нормальный.

Плюс наверняка корейцы за эти годы правили софт автоматов.
Я заметил, что в морозы (когда масло прогревается долго, а износ ЦПГ на непрогретом масле больше) машина нифига не тошнит на низких оборотах, как летом.
Даже если спокойно по городу ползать - держит по большей части выше 2000. Чтобы форсунки работали.

Отсюда и такой разброс по ресурсу у разных людей. Все ездят по-разному, на разных маслах и с разными коробками.
Мне так представляется, что быстрее всего приезжали пенсионеры на тошнящих автоматах и дилерском масле. Обороты ниже -> смазка ЦПГ хуже, а нагрузки выше.
По части масла - официалы льют кто во что горазд, у корейцев нет такого, чтобы поставлять в дилерскую сеть единое оригинальное масло, в инструкциях тоже пишут что можно лить плюс-минус всё что угодно.
Срачи на маслоклубе по поводу масел в корейцев достигают воистину библейских масштабов, без преувеличения тысячи страниц в нескольких темах.
Пока что консенсус там сложился в пользу двадцаток, но официалы такое используют редко )

С каталиками на 1.6 проблемы, говорят, были из-за слишком экологичной прошивки - больно много бензина мозги на холодную льют.
Специально чтобы он горел в катализаторе и тот быстрее прогревался.
А у нас же народ еще очень котирует автозапуски )

Прошивки правили недавно по этой части - будем посмотреть, насколько поможет.
В пользу этой версии - пара примеров.
Тут например вырезают кат с соляры 2011 года: https://www.drive2.ru/l/543093599131140720/
Тут - 2014 год: https://www.drive2.ru/l/537971799091053005/
И каталики там с виду совершенно нормальные.
А истерия пошла с 2015-2016 года, сразу вслед за евро-5.

На 2.0 и выше - катализаторы ходят нормально.

Цитата:
Я лично предпочитаю движки прямоугольного сечения , что б поршень в диаметре был значительно меньше хода его . Такими движками славится Хонда , в последнее время и киа и другие , он из атмосферников более экономичен меньше оборотов надо сделать на произведенную работу , значит меньше и топлива скушать и больший при этом получить момент. Но при стремлении увеличить ход поршня заводишки , не все правда идут по пути экономии не удлинняя блок цилиндров, а укорачивают юбки поршней и шатуны , при увеличении радиуса кривошипа , в результате получают охаенный народом движок с болтанкой поршней 1,8 ваз.
Так у корейских 2л такой же тракторный R/S, как и у 21179. И такие же поршни-таблетки.
Причем по диаметру они даже меньше, чем в вазовских 1.6. Ход соответственно ого-го, чтобы эти 2 литра набрать.
Там еще и коленвал в сторону смещён, соответственно боковые нагрузки на поршень выше.
И ничо, катаются.

Соглашусь, что такие движки комфортны на повседнев за счет момента с низов, но сделать такую геометрию беспроблемной довольно сложно.
У корейцев вышло далеко не сразу - про задиры все в курсе.
У вага 1.6 раньше задирались, в новом поколении поставили форсунки - начало жрать масло.
У автоваза 1.8 тоже жрёт, с поправкой на лотерею в плане сборки. Если повезет - жрать будет немного, если не повезет - жрать будет литрами между заменами.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Метки
lada , платформа cmf-b , автоваз

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:47. Часовой пояс GMT +3.