Просмотр полной версии : Газовое оборудование на Гранту - 4
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
не безопасным, а не более опасным чем бензин при соблюдении технически исправного авто.
а,точно, главное это не путать))
но,я все равно пока что не планирую себе ставить газ.
такой вопрос, по взрывоопасности какая машина будет более безопасна, vesta cng или обычная веста, с гбо, установленном у сторонней организации?
granta14
02.07.2020, 17:11
а,точно, главное это не путать))
но,я все равно пока что не планирую себе ставить газ.
такой вопрос, по взрывоопасности какая машина будет более безопасна, vesta cng или обычная веста, с гбо, установленном у сторонней организации?
Какая инсталляция будет лучше проведена - та и безопаснее. Очевидно же. :)
Ярослав02
03.07.2020, 10:17
но,я все равно пока что не планирую себе ставить газ.
И правильно. Езди и дальше на бензине.
И взрывоопасно, и мотор усыхает.
--------------------------
Вообще, удивляет позиция многих поставивших. Зачем вы кого-то уговариваете ? Чем больше будет просекнувших тему, тем больше спрос на газ и тем больше причин у Путина&K собрать с газа побольше налогов. Вам мало цен на бензин в РФ, которые растут даже когда нефть кратно падает в цене ?
Чем больше будет прозревших CSE, тем больше накрутят налогов на газ - неужели не понятно ? Сами же рубите сук. Пусть катает дальше и рассказывает всем про взрывоопасность и обугленные трупы.
Вопрос не в уговорах. А в том что когда реально интересующимся (но слабый собственным мнением и разумом) почитает это........... Что он вынесет из этого? Что пистец. Алярм итд.
Ярослав02
03.07.2020, 10:52
Что он вынесет из этого? Что пистец. Алярм итд.Ну и нормально. Пистец, алярм, всё правильно. Вам то что ?
Чем больше "прозревших", тем ближе будет цена на газ к бессмысленной. Государство(я тут РФ имею ввиду, на Украине иная история) же не дурак и чем больше спрыгнет с бензина и пересядет на газ, тем больше будет причин накрутить налогов уже на газе.
Государство
у нас откровенно наметило курс на отмывание денег на метане .
Вообще, удивляет позиция многих поставивших. Зачем вы кого-то уговариваете ? Чем больше будет просекнувших тему, тем больше спрос на газ и тем больше причин у Путина&K собрать с газа побольше налогов. Вам мало цен на бензин в РФ, которые растут даже когда нефть кратно падает в цене ?
Чем больше будет прозревших CSE, тем больше накрутят налогов на газ - неужели не понятно ? Сами же рубите сук. Пусть катает дальше и рассказывает всем про взрывоопасность и обугленные трупы.
С Одессы-то, про Российский газ лучше видно. И про нефть особенно. Когда нефть падает в цене, падает и рубль(Так плохо у нас устроена экономика. Обещают ,что пытаются уйти от привязки рубля к стоимости нефти), поэтому в рублях цена нефти изменяется далеко не так как в валюте.
Добавлено через 1 минуту
Какая инсталляция будет лучше проведена - та и безопаснее. Очевидно же. :)
Да это любому понятно,что где лучше поставят и где качественнее оборудование, там и лучше. Вопрос не в этом, а в том где именно лучше? Или нет никакой зависимости от установщика?
Добавлено через 1 минуту
Еще в качестве ликбеза,вы, "газовики", наверно, в теме больше меня. По безопасности метан и пропан различаются или нет?
Ярослав02
03.07.2020, 11:15
у нас откровенно наметило курс на отмывание денег на метане .
Я не знаю всех деталей по госполитике РФ по метану, но если речь о льготах, то. вероятно, государство само хочет увеличить метановый сегмент.
По пропану, насколько мне известно, ничего такого нет, а если "прозревших CSE" станет слишком много, то пропанщиков нагрузят дополнительными платами.
У нас, кстати, с НГ политика по пропану заметно изменилась, т.к. резко выросла цена легализации ГБО, там чуть не на порядок. То есть, произошло как-бы насыщение рынка топлив пропановым сегментом и власть решила постепенно прикручивать гаечки пропанщикам. Также пошли разговоры про уравнивание акцизов на газ с бензиновыми(бензиновые акцизы сейчас кратно выше газовых). Но пока, слава богу, точнее рулящим здесь американожидомасонам - цена на газ остаётся достаточно приятной по отношению к бензину. Да и спиртовый бензин ощутимо дешевле бензина.
Так что альтернатива есть.
вероятно, государство само хочет увеличить метановый сегмент.
оно хочет распилить компенсации за установку метана. Там до 90% погашение затрат озвучено. И ясен пень этим будут заниматься исключительно нужные организации
granta14
03.07.2020, 11:27
оно хочет распилить компенсации за установку метана. Там до 90% погашение затрат озвучено. И ясен пень этим будут заниматься исключительно нужные организации
Оно работает, реально. Я колебался между пропаном/метаном на гранту, но в итоге прикинул что все эти компенсации буду получать два года по чуть-чуть, а 70-80 тысяч надо прямо сейчас выложить + скромный запас хода.
И забил, поставил опять пропан за 25 тысяч с баком на 95 литров.
Ярослав02
03.07.2020, 11:28
С Одессы-то, про Российский газ лучше видноИнформационная среда одна. Так что хоть из Монтевидео, хоть из Саранска.
Когда нефть падает в цене, падает и рубль(Так плохо у нас устроена экономика. Обещают ,что пытаются уйти от привязки рубля к стоимости нефти), поэтому в рублях цена нефти изменяется далеко не так как в валюте.
РФ производит в год 600 млн тонн своей нефти ! Она может ложить большой и толстый на курс рубль/доллар . Теоретически, внутренняя цена на бензин может быть и 10 рублей/литр и не меняться в зависимости от мировых цен на нефть. Динамика цен на бензин в РФ процентов на 97.5 зависит не от мировых цен и курса рубля, а от госполитики по налогообложению граждан.
Оно работает, реально.
я ж не оспариваю это)))
Добавлено через 36 секунд
а от госполитики по налогообложению граждан.
от аппетита она зависит
Ярослав02
03.07.2020, 11:36
от аппетита она зависит
Я так понимаю это тождественные вещи :)
Информационная среда одна. Так что хоть из Монтевидео, хоть из Саранска.
РФ производит в год 600 млн тонн своей нефти ! Она может ложить большой и толстый на курс рубль/доллар . Теоретически, внутренняя цена на бензин может быть и 10 рублей/литр и не меняться в зависимости от мировых цен на нефть. Динамика цен на бензин в РФ процентов на 97.5 зависит не от мировых цен и курса рубля, а от госполитики по налогообложению граждан.
там все по-другому, но это не для газовой темы, немного все сложнее и проще одновременно.
Rustam-52
03.07.2020, 12:18
Вопрос не в уговорах. А в том что когда реально интересующимся (но слабый собственным мнением и разумом) почитает это........... Что он вынесет из этого? Что пистец. Алярм итд.
Я подумаю о газе при двух условиях:
1) Развитая сеть метановых АЗС . Пропан вообще не интересует.
2) Отдельная разработка и серийное производство двигателя под метан, а не его адаптация.
Пробеги у меня не большие и, если даже будет жрать 20 литров по трассе меня это не будет смущать, смущает транспортный налог и страховка.
Я не готов отдавать по 50+ тысяч в довесок к акцизу в топливе и посчитанные кобылы в страховке. Несколько раз собирают налог за одно и тоже.
Даже хохлы давно избавились от этого маразма. Кто больше ездит тот больше и платит.
И совсем по-дебильному выглядит привязка мощности к стоимости страховки. Что за бред?!
А ведь есть ещё налог на роскошь. Вы удивитесь погуглив сколько автомобилей, ещё 5 лет назад считавшихся ширпотребом, вошли в список роскоши с повышенным коэффициентом налога.
Пробеги у меня не большие
вот этого достаточно дабы не разводить прочую писанину.
по поводу метана и пропана, там разное оборудование и разные цены газа??? насколько я знаю,у меня в городе она метановая заправка. это не очень хорошо наверно метановцам Саранска.
по поводу метана и пропана, там разное оборудование и разные цены газа???
разное.
разное.
а пропан и бутан? в одном могут использоваться? смешивать можно? чисто для ликбеза.
а пропан и бутан?
так он и есть пропан-бутановая смесь
так он и есть пропан-бутановая смесь
а метан выгоднее? сейчас цену загуглю в яндексе через оперу)))
Добавлено через 27 секунд
15.42 метан стоит
Добавлено через 1 минуту
23.05 пропан
в чем подвох? в стоимости ГБО?
метан оборудование дороже - топливо дешевле, сеть агнск скажем так эпизодична
пропан -оборудование дешевле, топливо чуть дороже, сеть АЗС немногим меньше традиционных АЗС.
метан оборудование дороже - топливо дешевле, сеть агнск скажем так эпизодична
пропан -оборудование дешевле, топливо чуть дороже, сеть АЗС немногим меньше традиционных АЗС.
про чуть дешевле не очень согласен.
а по расходу метан от пропана отличается? на одном и том же автомобиле при одинаковой условно эксплуатации?
Добавлено через 1 минуту
я не для перехода,конечно, но примерно не отказался бы от знающих людей получить информацию.
вот у меня 10 литров 92 расход, сколько было бы в метане и в пропане???
granta14
03.07.2020, 13:15
Зачем информация, если не для установки газа?:)
Пропан имеет большую сезонность, посмотри на нашем городском форуме тему ЕАндрея81 с ценами на пропан. Весной пропан и метан были равны. :)
Зачем информация, если не для установки газа?:)
Пропан имеет большую сезонность, посмотри на нашем городском форуме тему ЕАндрея81 с ценами на пропан. Весной пропан и метан были равны. :)
это который в бензиновой теме газом хвалится?
для ликбеза эта информация.
ЕАндрея81
а он часом сам не ставит гбо?
Rustam-52
03.07.2020, 14:09
по поводу метана и пропана, там разное оборудование и разные цены газа??? насколько я знаю,у меня в городе она метановая заправка. это не очень хорошо наверно метановцам Саранска.
Дело не столько в оборудовании, на метан оно дороже, но КПД выше. Пропан это полная хрень, имхо.
Пропан это полная хрень, имхо
пастернака не читал, но осуждаю))))
Rustam-52
03.07.2020, 14:12
про чуть дешевле не очень согласен.
а по расходу метан от пропана отличается? на одном и том же автомобиле при одинаковой условно эксплуатации?
Добавлено через 1 минуту
я не для перехода,конечно, но примерно не отказался бы от знающих людей получить информацию.
вот у меня 10 литров 92 расход, сколько было бы в метане и в пропане???
Погугли. На одном кубе метана проедешь больше чем на литре пропана. Почитай про кпд.
Метан дешевле, расход ниже, потери мощности меньше, оборудование дороже
Добавлено через 1 минуту
пастернака не читал, но осуждаю))))
Я хорошо учился. И да, я ездил на пропане. Реф приходилось отключать, если ехать под горку, иначе не поедет )
И да, я ездил на пропане
На карбюраторной газели?
Добавлено через 40 секунд
Я хорошо учился
а я плюс к этому еще на реальной машине его поюзал
Rustam-52
03.07.2020, 14:53
На карбюраторной газели?
Добавлено через 40 секунд
а я плюс к этому еще на реальной машине его поюзал
На Ларгусе как то довелось целый день кататься. Когда стоишь на светофоре или в пробке под горку, выезжаешь с прилегающей территории под горку, реф надо было отключать.
Разогнавшись терпимо.
Ты мне что, физику переписать хочешь? Не стоит. На пропане двигатель теряет мощность ощутимо.
А газель жрёт в среднем по 22 литра пропана на сотню. Когда клоуны пишут, что 19-20 их обычно посылают лесом.
По трассе свистят 110-130, потом под горку на 1-2 ползут.
На пропане двигатель теряет мощность ощутимо.
сие не цифра. у меня на гранте стояло ГБО 4го поколения. Никакой эмпирически ощутимой разницы ни в разгоне, ни в эластичности не было. но опять же повторюсь у меня гбо было установлено и настроено прямыми руками.
Добавлено через 3 минуты
я расход в литрах на газу не считал, но считал в деньгах. Ровно в два раза (плюс-минус погрешность) меньше стали затраты на горючку. Суммарные затраты. Ибо бенз на холодную использовался при заводке, и с каких то оборотов переходило на бенз. А на горячую машина на газу заводилась
Ярослав02
03.07.2020, 15:12
насколько я знаю,у меня в городе она метановая заправка. это не очень хорошо наверно метановцам Саранска.
А CSE таки из Саранска ?
Блиин, я реально не смотрел профиль и ляпнул первое что пришло в голову ! Клянусь здоровьем своей мамочки.
Не, ну бывают же такие совпадения, а ...
:)
Rustam-52
03.07.2020, 15:24
сие не цифра. у меня на гранте стояло ГБО 4го поколения. Никакой эмпирически ощутимой разницы ни в разгоне, ни в эластичности не было. но опять же повторюсь у меня гбо было установлено и настроено прямыми руками.
Да хоть ведущими инженерами компании-производителя. Физика одна на всех.
Ты никогда не задумывался почему пропана требуется больше для достижения той же цели- автомобиль должен ехать? Нет? Подумай. Даже метан, который молекулярно отличается от пропана в лучшую сторону, калорийней так сказать и то вносит свой «вклад».
Помимо большего количества литров на 100км пропана он ещё снижает мощность ДВС. На первый взгляд потери не существенны, но это, если ГБО стоит на мощных двигателях, потеря 5-15 кобыл не критична, но когда у тебя и без того дохлый двигатель, а его ещё обрезают это уже ощущается.
Есть у меня «дар», я технику чувствую. Жопомер развит.
Ты же заливая бодягу на АЗС чувствуешь потерю? Так почему ты пытаешься донести мысль, что на пропане потери не ощущаются?
Рекомендую изучить тему более глубоко, сейчас ты споришь на уровне потребителя, что не плохо, но базу лучше знать.
Да, в сумме всё это как бы выгодно, но за это придётся платить не только рублём.
Рекомендую изучить тему более глубоко, сейчас ты споришь на уровне потребителя, что не плохо, но базу лучше знать.
Да, в сумме всё это как бы выгодно, но за это придётся платить не только рублём.
Рустам я автомобильный факультет политеха нашего закончил. Так что не надо мне за глубокое изучение тем.
Добавлено через 2 минуты
Помимо большего количества литров на 100км пропана он ещё снижает мощность ДВС.
Эти знания твои со времен очаковских. Сейчас 4е поколение самое ходовое. Тут потери едва ли в долях 1% измеряют. А есть уже и более продвинутые системы.
Добавлено через 1 минуту
99.9999 % потерь, повышенного расхода от
1. Кроилова при выборе компонентов
2. От рукожопых установщиков и настройки оборудования.
Rustam-52
03.07.2020, 15:35
Рустам я автомобильный факультет политеха нашего закончил. Так что не надо мне за глубокое изучение тем.
Добавлено через 2 минуты
Эти знания твои со времен очаковских. Сейчас 4е поколение самое ходовое. Тут потери едва ли в долях 1% измеряют. А есть уже и более продвинутые системы.
Видимо хреново ты учился. Я вот автомобильный вообще не оканчивал но базу знаю. Не вдаваясь в детали на предложение пропан или метан, выберу последний.
Представь, что производитель и установщики своё дело знают. Они создадут оборудование и настроят его профессионально. КПД метана будет выше, а КПД бензина выше метана. Пропан в аутсайдерах и никакими ухищрениями на одном и том же двс это не исправить.
КПД метана будет выше
кто то утверждал обратное?))))))) Рустам. Твоя беда что ты пытаясь доказать свою правоту видишь ответы оппонентов кусками. А там так много написано)))
Добавлено через 9 минут
метан (если просто рассматривать безотносительно реалий) безусловно эффективнее пропана. но .....сколько у нас на НиНо заправок? 3-4 шт. По трассе толком их нет. То что оборудование дороже даже бог с этим. в сухом остатке что? метан (в текущих реалиях) идеален для городского таксомоторного парка. и экономия, и автономности выше крыши. либо в качестве коммерческого газодизеля -но опять же с ограниченной автономностью в виде коммунальщиков и от.
Добавлено через 2 минуты
пропан для обывателя более выгоден в сила распространенности АЗС с пропаном, цены оборудования (даже с учетом регистрации), минимальными потерями мощности при оборудовании минимум 4го поколения и прямых руках.
Rustam-52
03.07.2020, 16:14
А потери куда дел? КПД, это не только расход.
Ладно, я сдаюсь, надоело
А потери куда дел?
вот сказал же
Твоя беда что ты пытаясь доказать свою правоту видишь ответы оппонентов кусками. А там так много написано)))
цитирую сам себя специально для тебя
минимальными потерями мощности при оборудовании минимум 4го поколения и прямых руках.
Сейчас 4е поколение самое ходовое. Тут потери едва ли в долях 1% измеряют. А есть уже и более продвинутые системы.
Andrej1984
03.07.2020, 19:52
Еще в качестве ликбеза,вы, "газовики", наверно, в теме больше меня. По безопасности метан и пропан различаются или нет?
Пропан - сжиженный газ, Метан - сжатый. В баллон метан задувается под намного более большим давлением, чем пропан. Но если установка произведена правильно, то это ничем не грозит
Добавлено через 8 минут
А потери куда дел? КПД, это не только расход.
Ладно, я сдаюсь, надоело
На мой взгляд на бензине резвее едет, на педаль более активно машина реагирует (разгоняется быстрее). Ну мне и моей мощности хватает, не гонщег я
Ярослав02
03.07.2020, 20:56
Ты никогда не задумывался почему пропана требуется больше для достижения той же цели- автомобиль должен ехать?
Почему же больше ? Наоборот - меньше.
Литр бензина тяжелее литра пропан-бутана(ПБА) до полутора раз. А требуется ПБА всего-лишь на 10-25% больше бензина.
Помимо большего количества литров на 100км пропана он ещё снижает мощность ДВС. На первый взгляд потери не существенны, но это, если ГБО стоит на мощных двигателях, потеря 5-15 кобыл не критична, но когда у тебя и без того дохлый двигатель, а его ещё обрезают это уже ощущается.
Есть у меня «дар», я технику чувствую. Жопомер развит.
Может на Ларгусе, ещё и перегруженном, оно и почувствуется как-то. На Гранте я при обычной повседневной езде никакой разницы не чувствую.
www-shurik
03.07.2020, 22:44
Почему же больше ? Наоборот - меньше.
Литр бензина тяжелее литра пропан-бутана(ПБА) до полутора раз. А требуется ПБА всего-лишь на 10-25% больше бензина.
Смотря в чём измерять)))
Привычка у всех в литрах, как продают.
вот у меня 10 литров 92 расход, сколько было бы в метане и в пропане???
парни, давайте вот эту тему обсудим. научите плохому))
парни, давайте вот эту тему обсудим. научите плохому))
Коротко будет так:
бензин 10, пропан 11-12, метан-10. Вот только установка пропана 35р, а метана 70. Раньше разница на заправке была в цене в 2 раза сейчас меньше. Цены в Челябинске, пропан 20р метан 16,5.
andrey.vlad
04.07.2020, 08:33
"пропан 20р "
Уже 21-22. Сегодня мимо заправки проезжал.
"пропан 20р "
Уже 21-22.
Еще встречаются по 20, но в основном уже 22
Ярослав02
04.07.2020, 09:26
Не надо оно тебе))).
Точно !
Rustam-52
04.07.2020, 10:44
Коротко будет так:
бензин 10, пропан 11-12, метан-10. Вот только установка пропана 35р, а метана 70. Раньше разница на заправке была в цене в 2 раза сейчас меньше. Цены в Челябинске, пропан 20р метан 16,5.
В Нижнем на АЗС которые пропанщики хвалят по 23,80
Добавлено через 1 минуту
Почему же больше ? Наоборот - меньше.
Литр бензина тяжелее литра пропан-бутана(ПБА) до полутора раз. А требуется ПБА всего-лишь на 10-25% больше бензина.
Может на Ларгусе, ещё и перегруженном, оно и почувствуется как-то. На Гранте я при обычной повседневной езде никакой разницы не чувствую.
В Ларгусе было килограмм 20 максимум ), рыба на закуску (сеть «Пивоман»
Не надо оно тебе))).
ликбез всегда нужен, а вот установка гбо мне не нужна. ты прав.
granta14
05.07.2020, 14:48
Может на Ларгусе, ещё и перегруженном, оно и почувствуется как-то. На Гранте я при обычной повседневной езде никакой разницы не чувствую.
Ну не знай, я недавно сотню кирпичей кинул в багажник и вполне себе ехал. Перед неровностями тормозил, конечно, а так педальку придавил и разгон словно на восьмиклапанном. :)
Да чего спорить, гоняешь город + трасса ставь пропан и кайфуй.
Гоняешь только город ставь метан и кайфуй.
Выше уже писал, у товарища Веста метан с завода 1р=1км точка.
Andrej1984
05.07.2020, 18:41
метан
Где вы его берете )))
Где вы его берете )))
А в чем проблема? В городе минимум 4 заправки и установщиков хватает
granta14
05.07.2020, 20:32
Да чего спорить, гоняешь город + трасса ставь пропан и кайфуй.
Гоняешь только город ставь метан и кайфуй.
Выше уже писал, у товарища Веста метан с завода 1р=1км точка.
Если заводской метан - теряешь многие льготы, которые компенсируют стоимость установки.
Rustam-52
05.07.2020, 20:36
Если заводской метан - теряешь многие льготы, которые компенсируют стоимость установки.Но в плюсе гарантия.
Если заводской метан - теряешь многие льготы, которые компенсируют стоимость установки.
там при покупке минус 120 тыр, сразу по госпрограмме скидывали
granta14
06.07.2020, 08:14
Но в плюсе гарантия.
Гарантия и так остаётся.
babai, для физика? Считал на январь 2019 - выгоднее было самому поставить (в итоге меньше денег за машину+гбо), чем брать заводскую с метаном и получить лишь карту на 20 тысяч.
Rustam-52
06.07.2020, 08:55
Гарантия и так остаётся.Если ты установишь ГБО- гарантия на двигатель слетит. Только заводской метан идёт с гарантией.
гарантия на двигатель слетит
если докажут вину установки ГБО в поломке
Rustam-52
06.07.2020, 10:43
если докажут вину установки ГБО в поломке
А что доказывать? Что двигатель спроектирован и рассчитан на бензин марки АИ-95? Даже судья будет ржать с истца
Не будет.
Добавлено через 3 минуты
http://elistinsky.kalm.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=1019 почитай на досуге
Не будет.
Добавлено через 3 минуты
http://elistinsky.kalm.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=1019 почитай на досуге
повезло истцу, не каждый суд войдет в положение. это имхо. так что кто не согласен,можете мне ничего не доказывать.
Rustam-52
06.07.2020, 11:44
Не будет.
Добавлено через 3 минуты
http://elistinsky.kalm.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=1019 почитай на досуге
Удачи.
Истец получил 21600, штраф на дилера 4500р
И аппеляцию я не видел, была она или нет, хз.
Да хоть удачи хоть как. Ты все топишь за пипец какое соблюдение законов в финке. ВОт тебе факт. Суд не смеялся, суд обязал не снимать с гарантии итд.
не каждый суд войдет в положение
Суд войдет в положение. У меня перед глазами достаточно много судов проходит где люди доказывают свою правоту. И результат экспертизы принимается на раз два.
Rustam-52
06.07.2020, 11:57
Я бы на месте дилера запросил с завода спецификации, потом привёз своего не менее экспертного эксперта. Ссылался бы на тепловые зазоры, температура и скорость горения разные.
ИМХО дилер совсем не подготовился, решив, что и так сойдёт, сервисная книжка в руках инженера по гарантии.
Вообще, смешно. Экспертизу истец сам проводил и работы по факту выполнены, авто ездит. Повторную экспертизу провести уже не реально.
Бред короче.
Завод пошлёт нахрен дилера и будет дилер за свой счёт возмещать. И это правильно.
Ты в курсе что сейчас перед установкой ГБО требуется техническое заключение ?
"Регистрация ЛЮБОГО ИЗМЕНЕНИЯ в конструкции автомобиля проходит в 3 этапа: 1. Первый этап:
Получение ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ на планируемые изменения в ТС (ГБО, замена двигателя, установка рефрижератора, ворот, замена борта и т.д.). Для получения заключения предварительной экспертизы необходимо предоставить:- Копия ПТС; — Копия свидетельства о государственной регистрации ТС; и утвердить комплект устанавливаемого оборудования!!!
Подписание заявления в ГИБДД: провести осмотр ТС в ГАИ по месту регистрации и подписать заявление в областном ГИБДД.
2. Второй этап: Установка ГБО и получение ПРОТОКОЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПОСЛЕ ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТРУКЦИЮ. На установку ГБО необходимо предоставить заявление на внесение изменений в конструкцию ТС с резолюцией ГИБДД. От фирмы-установщика получаете следующие документы:
Форма 207;
Копии сертификатов на: оборудование, право оказания услуг и паспорт баллона/ов;
Заявление – декларация о внесении изменений в ТС (Приложение 2);
3. Третий этап: Регистрация внесенных изменений в конструкции автомобиля в органах ГИБДД. К собранному пакету документов необходимо приложить новую диагностическую карту, полученную на станции техосмотра с подтверждением о внесенных изменениях (смена массы автомобиля и системы питания) и оплаченной гос.пошлиной."
У тебя изначально на руках будет комплект РАЗРЕШИТЕЛЬНЫХ документов об установке. Так что Рустам ))))))))
Да хоть удачи хоть как. Ты все топишь за пипец какое соблюдение законов в финке. ВОт тебе факт. Суд не смеялся, суд обязал не снимать с гарантии итд.
Суд войдет в положение. У меня перед глазами достаточно много судов проходит где люди доказывают свою правоту. И результат экспертизы принимается на раз два.
тут даже в ответчике еще дело, я много судов не видел, но недавно сам судился. так у меня суд длился больше года, а с подготовкой к суду дело заняло 2 года. Ответчик знал,что проиграет в итоге все равно,но тянул время,в итоге это вышло ему увеличением суммы. Но он грамотно оттягивал сроки, добился повторной экспертизы, также просил еще одну экспертизу в суде высшей инстанции,хотя там по сути уже и экспертизу не на чем проводить. так что я в курсе как суды работают.
Добавлено через 12 минут
по поводу того,повезло ли истцу с судом и ответчиком или нет,наверно, Михаил может более точно сказать.
Rustam-52
06.07.2020, 12:52
Мне плевать чего там производитель газового оборудования пишет.
Мы все прекрасно знаем как почти любую дичь можно приколхозить и вписать изменения в ПТС и СТС. Только плати, сертификатами завалят.
Серийный двигатель, это высокотехнологичное изделие. Его гоняют на стенде, потом натурные испытания и только потом запускают в серию.
Если завод проектировал его и испытывал на одном виде топлива, а приколхозили другое как минимум такой двигатель не будет выдавать паспортные данные, что мы и видим в случае установки ГБО. Потеря мощности.
Из школьного или институтского курса, уже не помню, мы знаем - температура горения у бензина и пропана разная, скорость горения тоже.
Я, как производитель двигателя не выдам сертификат на то, что не проходило испытания и где нет подписи главного инженера. Отвечать кто будет, завод? А с хрена ли?! Кто-то дал допуск? Вот идите к производителю ГБО.
Его испытали под длительное воздействие в одном температурном диапазоне, а эксплуатируется в другом. Идите лесом.
Господа. Вопрос в сроках или таки в невозможности? На прославляемом отдельным форумчанами западе с главенством закона суды тоже бывают годами идут. Вопрос то в итоге.
Rustam-52
06.07.2020, 13:19
Господа. Вопрос в сроках или таки в невозможности? На прославляемом отдельным форумчанами западе с главенством закона суды тоже бывают годами идут. Вопрос то в итоге.
У них законодательная база другая. Сертификаты просто за бабло не выдают
Добавлено через 16 минут
Сейчас знакомый на ГБО, Ларгус 8кл. Говорит, если ездить с кондиционером- пробег на баллоне на сотку меньше, и потеря мощности на газу хорошо чувствует что с кондиционером что без. Сказочники
https://a.radikal.ru/a08/2007/f9/513d7d56b113.jpg (http://www.radikal.ru)
Andrej1984
06.07.2020, 13:28
Сейчас знакомый на ГБО, Ларгус 8кл
Дак там масса поболее чем на Гранте. Например 16кл (98-106лс) мотор потерю мощности на ГБО не сильно замечает (катался, знаю). А например на 8кл моем (11183, 82лс) чувствуется.
Добавлено через 1 минуту
П.С. Думаю о Гранте на АМТ, там расход поменьше, газ ставить не буду.
Rustam-52
06.07.2020, 13:44
Дак там масса поболее чем на Гранте. Например 16кл (98-106лс) мотор потерю мощности на ГБО не сильно замечает (катался, знаю). А например на 8кл моем (11183, 82лс) чувствуется.
Добавлено через 1 минуту
П.С. Думаю о Гранте на АМТ, там расход поменьше, газ ставить не буду.
Не должен чувствовать. Зверь пишет, доли или 1% потери. Так гласят рекламные буклеты :)
Это менее кобылы в его теории
granta14
06.07.2020, 14:13
Господа. Вопрос в сроках или таки в невозможности? На прославляемом отдельным форумчанами западе с главенством закона суды тоже бывают годами идут. Вопрос то в итоге.
Вот тебе делать нечего убеждать двоих скучающих. Нет так нет, меньше очередей на заправках. :)
Это менее кобылы в его теории
__________________
Вот повторюсь. ЧИтай внимательнее. При прямых руках установщиков и настройщиков. Что и как сделано на том Ларгусе неведомо.
Добавлено через 49 секунд
У них законодательная база другая. Сертификаты просто за бабло не выдают
И таки на этом основании ты сделал вывод что у нас в суде будут улыбаться? ))))) Забавный ты чел.
Вопрос в сроках или таки в невозможности?
лично я не про сроки говорил,а про то ,что исход судов по однотипному делу может быть разный(у некоторых суды прошли более гладко и раньше,чем мой),у кого то еще хуже все обстоит,и зависит это от суда и от ответчика,правда и истцу плошать не нужно. закон что дышло.....
Добавлено через 11 минут
погнали дальше про газ)))
babai, для физика?
да для физлица, они их и делать перестали, как убрали господдержку.
Rustam-52
17.07.2020, 17:29
У нас сегодня ГАЗель рванула. Я не слышал таких историй чтобы бензинового авто тупо рванул бак на стоянке. Рвёт их при дтп или возгорание в моторном отсеке, бывает.
https://vk.com/video-31980961_456245938
Rustam-52
17.07.2020, 17:51
и прям из за ГБО?
Что могло рвануть? КЗ бы тупо загорелся, а это хлопок и только начал разгораться. Там фото скидывали уже с пожарниками.
Что могло рвануть?
а например что то в машине не связанное с ГБО.
Добавлено через 1 минуту
а могла просто непонятно что говорить это чудо с маникюром)))
granta14
17.07.2020, 19:08
Бак мог рвануть, если человек специально вытащил оттуда заводской ограничитель.
В баллон для пропана нельзя заправить больше 80% объёма, там "поплавок" установлен. Но жадные дураки убирают его, чтобы больше влезло. Типичная проблема таксистов и коммерческих мелких извозчиков.
При таком раскладе, заправленный до упора баллон нагревается на солнце летом и если аварийный клапан не успевает всё стравить - его рвёт в лоскуты.
85metalist
18.07.2020, 09:47
У нас сегодня ГАЗель рванула. Я не слышал таких историй чтобы бензинового авто тупо рванул бак на стоянке. Рвёт их при дтп или возгорание в моторном отсеке, бывает.
https://vk.com/video-31980961_456245938
"ГАЗель с кислородными баллонами загорелась на Казанском шоссе в Нижнем Новгороде
ЧП произошло утром 17 июля.
ГАЗель с кислородными баллонами загорелась на Казанском шоссе в Нижнем Новгороде. ЧП произошло утром 17 июля.
Как сообщают очевидцы, ГАЗель загорелась около 11 часов утра около дома № 10 по Казанскому шоссе. Оказалось, что в кузове автомобиля лежали баллоны с кислородом и ацетиленом. Первоначальная причина возгорания пока неизвестна, но от этой искры взорвался один кислородный баллон." (c)
О пострадавших не сообщается.
Ну вот зачем ты? Такой повод был у противников ГБО, а тут всего лишь машина с кислородными баллонами)))
Ярослав02
18.07.2020, 10:14
Бак мог рвануть, если человек специально вытащил оттуда заводской ограничитель.
Не может он рвануть никогда и ни при каких условиях. Потому что во всех мультиклапанах стоит аварийный клапан, который стравит. И то, чтобы сработал клапан, нужно специально стараться. Например, на ютубе были видосы, как бак заполняли и специально БРОСАЛИ В КОСТЁР. И клапан спокойненько себе стравливал излишки периодически. Понятное дело, в такие моменты образовывался огненный факел, но бак так и не взорвался до выгорания костра и газа внутри. В реальной жизни, чтобы даже хотя-бы сработал клапан, надо постараться - сразу же после заправки надо его выставить на солнцепёк. Как это сделать, когда бак находится в закрытом багажнике под полом и в абсолютно глухой тени, ну или под машиной - тоже большой вопрос.
Поэтому сентенции "бак взорвётся у дураков перевозчиков" может говорить только дурак любитель ретранслировать инструкции, не разобравшийся в сути вопроса.
Rustam-52
18.07.2020, 11:48
Ну вот зачем ты? Такой повод был у противников ГБО, а тут всего лишь машина с кислородными баллонами)))
Ладно, мимо. Но нагуглить картинки разложенных авто не проблема. Тоже кислород?
Тоже кислород?
Китайские несертифицированные/неопрессованные дешманские баллоны.
Добавлено через 10 минут
Загорелся тут темкой=)
Метан по акции 43к с баллоном на 80 литров (19 кубов), + топливная карта с 25к бонусов (бонусами можно оплатить 50% стоимости заправки).
итого получаем 18 к за установку метана... эти 18к за 10 тыщ пробега окупятся.
зарегистрировать не проблема, в конторе цена пакета доков для гибдд 3к + две поездки гайцам. ну плюс вариатор УОЗ можно купить, чтоб ездить на нормальных режимах, он в районе 7к стоит это еще 3,5 тысячи км к окупаемости.
granta14
20.07.2020, 22:08
19 кубов метана это грубо 19 литров бензина. И тут надо очень аккуратно посчитать типичные поездки, расстояния и вообще куда можно доехать на 20 литров...
Моё мнение - если не таксист, то такой короткий поводок будет неудобным.
Повторю свой пример:
с баллоном на 250-280км я планировал поездки от заправки до заправки (в деревню и обратно это 120км, если успел выработать 1/2 бака по городу, то обязательно надо заправиться до поездки); про межгород молчу, когда намеченная заправка оказывалась на "перерыве" я с грустью пилил 50-100км до следующей и не всегда хватало газа.
с баллоном на 500-800км вообще забил на планирование поездок и просто качу куда хочу;
И вот сейчас предложи мне опять поводок в 200км (применительно к метану) ради большей экономии (1 рубль/км против 2 рубля) - наафиг. Маленький запас хода это неудобно.
Не может он рвануть никогда и ни при каких условиях. Потому что во всех мультиклапанах стоит аварийный клапан, который стравит. И то, чтобы сработал клапан, нужно специально стараться. Например, на ютубе были видосы, как бак заполняли и специально БРОСАЛИ В КОСТЁР. И клапан спокойненько себе стравливал излишки периодически. Понятное дело, в такие моменты образовывался огненный факел, но бак так и не взорвался до выгорания костра и газа внутри. В реальной жизни, чтобы даже хотя-бы сработал клапан, надо постараться - сразу же после заправки надо его выставить на солнцепёк. Как это сделать, когда бак находится в закрытом багажнике под полом и в абсолютно глухой тени, ну или под машиной - тоже большой вопрос.
Поэтому сентенции "бак взорвётся у дураков перевозчиков" может говорить только дурак любитель ретранслировать инструкции, не разобравшийся в сути вопроса.
Главное творчески подойти.
Заправляем столитровый баллон до упора(отсечка снята), на улице -25. Ставим автобус на ночь в тёплый бокс - БАМЦ. Пожара не было. Состояние клапана неизвестно, может его и не было.
Ярослав02
28.07.2020, 09:04
Состояние клапана неизвестно, может его и не было.А бывает такое, чтобы предохранительного клапана не было ? Мне думается он у всех есть. Такая аппаратура должна всегда иметь сбросной клапан.
Я вот свой мультиклапан осматривал, так предохранительный там в виде простой пружины, подпирающей сам этот клапан. Что с ним должно случиться, чтобы он перестал выполнять свои функции по сбросу критического давления - ума не приложу. Только специально его можно попытаться как-то заблокировать - типа засунуть меж витками пружин что-нить, или ещё чего в этом роде, чтобы он не открылся.
Но и подобных случаев можно избегать. Если сразу после заправки предстоит стоянка, тем более в тёплом месте(на солнцепёке или же в тёплом боксе при минусе на улице), то можно просто не задуваться до упора.
granta14
28.07.2020, 10:17
Главное творчески подойти.
Заправляем столитровый баллон до упора(отсечка снята), на улице -25. Ставим автобус на ночь в тёплый бокс - БАМЦ. Пожара не было. Состояние клапана неизвестно, может его и не было.
Клапан не успевает сбрасывать при полном (без поплавка) баке, лет 10 назад такое бывало частенько. Потом сервисы начали осторожнее относится к машинам с гбо и уточнять есть ли поплавок и если нет, то отправляли выработать хоть сколько-то газа. Ну или рисковали, кто ж дуракам запретит.
Ярослав02
28.07.2020, 10:38
Клапан не успевает сбрасывать
Там простой пружинный клапан. Если давление под клапаном выше усилия пружины, то клапан срабатывает мгновенно. Как он может "не успевать сбрасывать" ?
Единственная проблема тут это то, что пропан-бутан тяжелее воздуха и он не растворяется в воздухе и скапливается в закрытых низинах без вентилляции, где при наличии огня может представлять опасность пожара.
Есть возможность заиметь б-у оборудование digitronic, установленный на V8.
Можно ли его на 4 цилиндра адаптировать?
Есть возможность заиметь б-у оборудование digitronic, установленный на V8.
Можно ли его на 4 цилиндра адаптировать?
дак без проблем, там просто больше форсунок, и больше их производительность, да производительность редуктора больше, вроде и все отличия, но лучше с газовиками все-таки обсудить, вдруг есть нюансы.
Я себе, кстати, метан воткнул=)
granta14
28.07.2020, 17:34
Какой объём?:)
Rustam-52
28.07.2020, 18:55
90 литров
Литры не кубы. Запас хода какой получается из расчёта 1.1 куб вместо литра бензина?
Литры не кубы.
дели на 4.2, это в среднем, зимой больше, летом меньше.
расчёта 1.1 куб вместо литра бензина?
0,9
Добавлено через 3 минуты
Запас хода
по трассе 320-350км, может 400 если совсем по пенсовски ехать, проверим.
Rustam-52
28.07.2020, 19:02
дели на 4.2
0,9
Должен больше жрать чём бензина при прочих равных. По калорийности уступает бензу, а пропан и бензу и метану.
Добавлено через 49 секунд
Мало блин. Хотя, от задач конечно зависит.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot