Газовое оборудование на Гранту - 4 [Архив] - Страница 8 - Официальный Лада Гранта Клуб

Ленкин Муж

17.12.2019, 08:17

Подглючивает первое переключение на газ в холодную погоду (от -5 примерно). Не всегда, но глючит.
1. При первом запуске утром, машина прогрелась, но не переключается на автомате. Кнопку нажимаешь, не помогает. Выключишь двигатель, заведёшь, всё нормально переключится. Потом весь день ездишь нормально.
2. Бывает, что кнопку нажимаешь, не реагирует вообще. Горит красненькая лампочка постоянно, и зелёная моргает. Помогает так же выключением двигателя.
3. Ещё бывает на кнопке не горит красная лампочка, и моргает зелёная. Помогает так же выключением двигателя.
Всё описанное происходит, только при первом запуске утром в холодную погоду. Но опять же не всегда.
Что может быть?

anubis179

20.12.2019, 13:39

Какой эбу гбо? Почитай несколько страниц назад, мучался с данной проблемой пару месяцев. На днях заменили эбу гбо на диджитроник и О ЧУДО!!! Уже третий день проблем нет!!!

Ленкин Муж

16.01.2020, 08:01

У официального дилера в Челябинске "КИА центр на копейском" могут ставить ГБО в новый автомобиль с сохранением гарантии. Позвонил спросить сколько будет стоить с регистрацией в ГАИ? Сказали 60000 рублей. Я в шоке.

B u r e

16.01.2020, 08:17

В Сатурне 50. А какая должна быть цена у дилера?

EKLS

16.01.2020, 08:27

Сказали 60000 рублей. Я в шоке.
пропан ?

Ленкин Муж

16.01.2020, 12:49

пропан ?

Да.

Добавлено через 44 секунды
В Сатурне 50. А какая должна быть цена у дилера?

В Миассе можно за 30 поставить с регистрацией.

zver

16.01.2020, 12:53

В Миассе можно за 30 поставить с регистрацией.
у дилера? с сохранением гарантии?

Ленкин Муж

16.01.2020, 12:54

у дилера? с сохранением гарантии?

Неа. 60000 можешь не успеть окупить установку ГБО.

EKLS

16.01.2020, 13:14

60000 тыс. руб очень дорого для пропана, у нас метан по акции устанавливают за 35(+-1) тыс. руб + 25 тыс. на заправочную карту Газпром перечисляет

zver

16.01.2020, 13:35

Неа. 60000 можешь не успеть окупить установку ГБО.

Нахера тогда это делать у них? У нас ранее у одного вазовского дилера была такая опция. Ставишь ГБО у их партнеров с их интересом (+20 от средней по городу) и на авто гарантия без изменений.

Ленкин Муж

16.01.2020, 13:41

Нахера тогда это делать у них? У нас ранее у одного вазовского дилера была такая опция. Ставишь ГБО у их партнеров с их интересом (+20 от средней по городу) и на авто гарантия без изменений.
У сторонних слетает гарантия.

zver

16.01.2020, 13:52

это то понятно, но факт услуги был

B u r e

16.01.2020, 15:28

В Миассе можно за 30 поставить с регистрацией.
Я и в Челябинске за 30 поставлю. Им же заработать надо вот и накручивают свое. Даже то у дилера около 5р, в гараже в 2 раза дешевле.

Ленкин Муж

17.01.2020, 08:09

Я и в Челябинске за 30 поставлю. Им же заработать надо вот и накручивают свое. Даже то у дилера около 5р, в гараже в 2 раза дешевле.

Баз регистрации минус 15000. Это в КИА.

EKLS

17.01.2020, 09:05

У сторонних слетает гарантия.
напоминает "нужно ставить автомагнитолу только у дилера, иначе слетишь с гарантии..." не тут то было! если установочная компания имеет лицензию, и оборудование имеет сертификат РФ, то с гарантии не имеют право скидывать!

zver

17.01.2020, 09:21

напоминает, но с ГБО чуть проще при случае послать нах с обращением. И лишь настырный собственник сможет пройти путь доказывая свою правоту.

Andrej1984

17.01.2020, 10:25

По мне - поставить ГБО и послать гарантию лесом )))

shmm2

22.01.2020, 20:33

Здравствуйте.
Такая проблема. Завелась, как обычно на бензине, когда переключилась на газ, не обратил внимания, горел красный светодиод, что означало малый остаток газа. Когда газ закончился, заехал через 1-2 км на заправку, залил 16 литров и поехал дальше. Через километр притормозил и свернул на полевую дорогу, но не переключился на низшую передачу, машина затряслась и задергалась, как будто собиралась заглохнуть. Я выжал сцепление и двигатель заработал уверенно, но когда поехал дальше, то заметил, что двигатель работает на бензине. Заглушил машину, выждал пару минут, завел, через секунду система переключилась на газ, но еще через пару секунд снова переключилась на бензин, дальше работает на бензине. Начала проскакивать ошибка 0171 - "Система топливоподачи слишком бедная".
Недостаточно поступает газа? Нужно регулировать давление в редукторе?

sunduk

22.01.2020, 21:35

Недостаточно поступает газа? Нужно регулировать давление в редукторе?
Для начала надо бы посмотреть какое оно там вообще. (давление). Фильтра проверить, оба. Может еще редуктор засориться или перестать стабильно давление держать. Нужно посмотреть не падает ли давление под нагрузкой

Ярослав02

23.01.2020, 09:48

Для начала надо бы посмотреть какое оно там вообще. (давление). Фильтра проверить, оба. Может еще редуктор засориться или перестать стабильно давление держать. Нужно посмотреть не падает ли давление под нагрузкой
А как ты посмотришь давление ? А вот для этого и нужен шнурок(и комп), который я покупал вместе с ГБО. Да, ещё навыки диагноста пригодятся.
Или на газо-СТО дорога, где высоковероятно "бабки давай, а результат не гарантирую".

shmm2

27.01.2020, 22:31

заметил, что двигатель работает на бензине. Заглушил машину, выждал пару минут, завел, через секунду система переключилась на газ, но еще через пару секунд снова переключилась на бензин, дальше работает на бензине. Начала проскакивать ошибка 0171 - "Система топливоподачи слишком бедная".
Сам виноват. Снимал АКБ на зарядку, а так как машина была во дворе, то к клеммам подсоединил для сигнализации АКБ от опрыскивателя на 7 Ач, на плюсовой клемме проводок от него зажимал винтом, что крепил плюсовой провод ГБО, соответственно, когда снимал его, этот винт по нерасторопности не закрутил. На СТО подсоединили комп, который показал большое падение напряжения, соответственно, ребята сразу нашли причину. Заодно прокатились с компом и произвели регулировку.
На этой неделе нужно будет еще купить фильтр с отстойником, у них его нет, а тогда уже поменять оба фильтра.

reg62

29.01.2020, 11:15

какой средний расход метана в агрессивной езде?
на бензине смешанный за год 7.4 аи92 на сотку
а метана сколько будет?

B u r e

29.01.2020, 14:45

какой средний расход метана в агрессивной езде?
на бензине смешанный за год 7.4 аи92 на сотку
а метана сколько будет?
Столько же сколько и на бензине. Ставь и радуйся

IvanCo

29.01.2020, 15:41

Столько же сколько и на бензине.
поменьше процентов на 5-7

luchsergey

29.01.2020, 15:44

Врать так уж пошикарнее надо .

Andrej1984

29.01.2020, 16:08

ХЗ как на метане, на пропане примерно 20% к расходу плюсом.
П.С. где вы вообще метан берете?

luchsergey

29.01.2020, 16:30

на метане в горку нада на бенз переключаться.

EKLS

29.01.2020, 21:07

расход метана: город - 1 литр бензина = 1 куб.м метана, трасса - 1 литр бензина = 0.8 куб.м
на метане в горку нада на бенз переключаться.
бред! хорошо настроенное оборудование, ни чем не отличается от эксплуатации бензина...

reg62

29.01.2020, 21:28

расход метана: город - 1 литр бензина = 1 куб.м метана, трасса - 1 литр бензина = 0.8 куб.м

бред! хорошо настроенное оборудование, ни чем не отличается от эксплуатации бензина...

а если трасса в динамичном спокойном режиме 100-140 км/ч летом?
тоже 1:1?

B u r e

29.01.2020, 23:17

а если трасса в динамичном спокойном режиме 100-140 км/ч летом?
тоже 1:1?

Опять троллишь? За чем тебе газ? Не едит на нем авто, лей ворованный бенз лучше будет для твоей супер тачки

granta14

30.01.2020, 15:41

С чем связано, что на трассе метана больше уходит? Необычно как-то.

EKLS

30.01.2020, 16:38

С чем связано, что на трассе метана больше уходит? Необычно как-то.
на трассе расход метана: 0.8 кубов метана = 1 литру бензина, у пропана: 1.1 литра= 1 литру бензина.
или у тебя стало больше уходить газа ?

granta14

30.01.2020, 17:03

Неправильно прочитал, подумал что 0,8 бензина = 1 метана. :)

Andrej1984

31.01.2020, 06:08

С оборудованием стало что то. 35литров уходят за 130-140км... утечки нет, воняло бы, езжу пока на бензине, все равно скоро уезжаю в ЕКБ, машина стоять будет месяца 1,5-2. Приеду буду разбираться

Ярослав02

16.02.2020, 18:33

Выхлопная труба изнутри.
Не знаю как у других, но вот у меня так.
Очень чисто. Проводишь внтури пальцем - палец чистый.

Andrej1984

16.02.2020, 19:58

Это газ. На бензине выхлоп достаточно быстро покрывается ржавчиной, так как конденсат.

Ярослав02

16.02.2020, 22:28

Это газ. На бензине выхлоп достаточно быстро покрывается ржавчиной, так как конденсат.
Дык у меня и вода там есть.
На прогреве(у меня бензо-спиртовая смесь) глушитель течёт заметно, мне не раз указывали на лужу под задним бампером. Там на днище глушителя есть отверстие сливное, так вот с него лужа и натекает.

Да я, собственно, не ржавчину тем постом имел ввиду. А то, что грязи, гари никакой нет, сажи, как на Жигулях помнится. Правда, тут не только в газе дело, а и в том, что каталик может остатки дожигать, конечно.
Но в любом случае, я как увидел там такую чистоту - не ожидал и был удивлён.

Andrej1984

17.02.2020, 06:05

Дык у меня и вода там есть.
На бензе в лютый мороз машина молотит на холостых несколько часов, глушак просто обмерзает полностью. На газу пофиг. Абсолютно сухой выхлоп

Дмитрий на

20.02.2020, 23:39

Снял мозги Диджитроника - не заводится, т.к. отключены бензиновые форсунки. Кто знает как уехать на бензине, если что-нибудь произойдет с газомозгом?

zver

21.02.2020, 06:25

Как бензиновые отключены? А как же завод на холодную? Как переход на бенз на определённых оборотах происходил?

Ярослав02

21.02.2020, 11:19

Как бензиновые отключены? А как же завод на холодную? Как переход на бенз на определённых оборотах происходил?Конечно отключены ! :)
Ты ж разрезаешь провода на форсунки подключая в разрез газокосичку - а значит теперь и газовые и бензиновые форсунки управляются газомозгом.
Если газомозг вышел из строя, то надо восстанавливать заводские цепи питания форсунками. Или заглушку ставить в разъём газомозга, которая закоротит цепи форсунок, если конечно таковая имелась вместе с газомозгом(у меня не было).

Добавлено через 3 минуты
Наверное можно купить запасную косичку на форсунки(она должна продаваться, по идее) и кинуть её вместо родной. Тогда не надо будет мучаться с переподключением, хотя придётся подразобрать там чуть-чуть, чтобы подобраться к ней.

zver

21.02.2020, 12:26

Ты ж разрезаешь провода на форсунки подключая в разрез газокосичку - а значит теперь и газовые и бензиновые форсунки управляются газомозгом.
если это так , то в чем проблема
Если газомозг вышел из строя, то надо восстанавливать заводские цепи питания форсунками.

shmm2

21.02.2020, 13:56

Конечно отключены !
Если я отсоединяю плюсовой провод ГБО, то машина работает на бензине. Рабочий газомозг подает команду на отключение бензофорсунок а затем управляет подачей газа, а вышедший из строя газомозг = газомозгу без питания. Думаю, что конструкторы должны были руководствоваться таким принципом. А там кто их разберет, у каждого свои тараканы в голове, и если при вышедшем из строя газомозге машина на бензине не работает, то нужно подсоединение проводов к бензофорсункам возвращать в исходное положение, всякие там перемычки на разъеме ни к чему хорошему не приведут.

Ярослав02

21.02.2020, 15:20

Если я отсоединяю плюсовой провод ГБО, то машина работает на бензине.
Ну, если в электросхеме газомозга сделать цепь форсунок через нормально замкнутые контакты реле(или транзисторов, не знаю), то при съёме питания с газомозга цепи форсунок будут просто замыкаться и тогда действительно, будет всё продолжать работать(на бензине).
Но у меня, к примеру, если снять минус с газомозга, то мотор не запускается. Я даже противоугонку на базе этой особенности мечтал сделать - пустить минус через тайный выключатель и выключать его при покидании авто, и тогда что сверху ни подключай(типа "паука", что делают самые продвинутые угонщики) - мотор хрен заведёшь пока не восстановишь питание газомозга.

shmm2

21.02.2020, 16:47

Но у меня, к примеру, если снять минус с газомозга, то мотор не запускается
А если снимаете плюс?
Насчет минуса, даже не знаю, где он, нужно будет посмотреть и попробовать. Мои установщики говорили, что если, например, ГБО начало выделываться и нужно тупо вырубить газомозг, то просто вынуть предохранитель, который у меня рядом с плюсовой клеммой.
Интересно, куда они минус прикрутили и есть ли он отдельно на моем ГБО.

Ярослав02

21.02.2020, 21:23

А если снимаете плюс?
А я плюс не пробовал :)
Дело в том, что от моего газомозга идёт два проводка питания - плюс и минус. И я кинул их на клеммы акума, которые в свою очередь имеют места для подключения лишних проводков. Так вот плюсовая клемма закрывается крышкой, которая плоховато налазит и слазит. Поэтому, когда мне надо "Штатом" сбросить адаптации бензомозга, я выключаю газомозг сбросом именно минусового, открыто привинченного к минус-клемме провода.

Насчет минуса, даже не знаю, где он, нужно будет посмотреть и попробовать. Мои установщики говорили, что если, например, ГБО начало выделываться и нужно тупо вырубить газомозг, то просто вынуть предохранитель, который у меня рядом с плюсовой клеммой.
Ну, я думаю можно и так вырубать газомозг - вытягивая плюсовый предохранитель.

shmm2

21.02.2020, 22:43

Ну, я думаю можно и так вырубать газомозг - вытягивая плюсовый предохранитель.
Да, при этом машина заводится и работает на бензине.

Дмитрий на

22.02.2020, 22:16

У кого-нибудь есть "прошитые" на 2х-режимную прошивку?

Многорежимные газовые версии:
В пакет включены многорежимные газовые версии прошивок (MR2x(v18)_GBO4_…). Данные прошивки предназначены для установки на автомобили оборудованные впрысковым ГБО4-го поколения. При этом необходимо организовать возможность автоматического переключение программы на газовую версию калибровок. Переключение в данных версиях происходит по низкому (замыкание на землю, или менее 0,23 вольт) АЦП на сигнальном проводе ДК2 (13й пин большого разъёма ЭБУ для АТ и 36й пин большого разъёма ЭБУ для МТ). При этом не забудьте отключить сигнальный провод от самого ДК2, иначе после его прогрева на выходе будет хаотично появляться напряжение соответствующее АЦП срабатывания переключения. Одним из вариантов организации этого может быть использование реле на замыкание, срабатывающее по +12В на газовом клапане. Через 5 минут после переключения на газовую версию калибровок бензонасос будет программно отключен, и включен при переходе обратно к бензину. Для удобства контроля переключения, так же изменён идентификатор в режиме газа на GBO4inj_propa и фиксация АЦП ДК2 в режиме газа под 0,6 вольт. При этом надо помнить, что особенность данной системы такова, что этот идентификатор читается системой разово, после поворота ключа зажигания.И в последствии во время работы двигателя уже не будет меняться при переключении. Следовательно, для контроля срабатывания переключения, произведите его тестово до запуска двигателя.

granta14

24.02.2020, 11:35

Зачем вообще эти якобы двухрежимные прошивки? Это пережиток прошлых поколений ГБО. В четвёртом поколении (которое сейчас самое ходовое) достаточно один раз нормально настроить топливную карту.
Скажем, у меня переход с бензина на газ ощущается как переключение с 3 на 4 скорость - чуть-чуть легче машина бежит. :)

ELV!S

24.02.2020, 12:56

У нас сегодня цена пропана опустилась до 14 рублей. Во-первых, это больше, чем в 3 раза дешевле бензина. Во-вторых, пропан стал дешевле метана, который стоит от 14.1 до 14.5.

IvanCo

24.02.2020, 15:25

У нас сегодня цена пропана опустилась до 14 рублей. Во-первых, это больше, чем в 3 раза дешевле бензина. Во-вторых, пропан стал дешевле метана, который стоит от 14.1 до 14.5.
у нас метан 16 с копейками, пропан 20.

shmm2

25.02.2020, 01:43

Ярослав02

25.02.2020, 11:04

Что-то мне их теория кажется сильно сомнительной, не стоит ли обратиться к другим?
Стоит. Потому что недалёкие не учитывают обучаемость наших(да и всех современных автомобилей) ЭБУ, которые подстроят под стихиометрию любую газонастройку, умещающуюся в заложенную в ЭБУ +-25% ДТК-коррекцию.
Если дать ЭБУ вопиюще неправильную настройку, и 25%-коррекция не сможет вывести её в стихиометрию, то ЭБУ зажгёт чек и будет ждать пока ты не дашь ему более трезвую настройку, которую он сможет откалибровать под норму.
Если же у вас не горит чек и значение ДТК меньше 25%, то клапанам вряд-ли что-то грозит.
В идеале, ДТК должна быть меньше +-5-7%, потому что машина то работает и на бензине иногда, и большое ДТК, полученное на газе, может влиять на работу мотора на бензине.

Поэтому лезем в ЭБУ(самый распространённый вариант - с помощью ELMа) и если у вас ДТК меньше 5-7%, то ездим дальше смело, не заморачиваясь неправильной настройкой ГБО.
Если больше, то желательно подкорректировать.
Если же больше +-25% и горит чек, то перестройка ГБО обязательна.

Дмитрий на

25.02.2020, 13:15

Прошивал на газ только для УОЗ +6.
Хотел узнать у кого с прошивкой нормально подключается бензин после 4000 оборотов. У меня бензонасос не успевает создать давление, прошивщик говорит, что клапан в бензонасосе не держит нужного давления.

Всем у кого газ, советую купить/собрать шнурок для самостоятельной регулировки. Стоит один раз разобраться с настройками и больше не придется ездить к "настройщикам". Если брать USB PL2303 на Али - 60р (лучше сразу парочку, может выйти из строя при неправильном подключении) + разъем от бензонасоса 60р.

Ярослав02

25.02.2020, 14:12

Всем у кого газ, советую купить/собрать шнурок для самостоятельной регулировки.

У норм производителей есть ФИРМЕННЫЙ шнурок и не надо ничего собирать. Но да, стОит он дороже чем "с Али", но зато гарантия что не запорешь им газо-ЭБУ. Я, жмот от природы, решил на этот раз не рисковать и взял фирменный шнурок.
Более того, у некоторых есть даже не шнурок, а блютус-свисток, через который ты подсоединяешься в безпроводном режиме компом или телефоном.

EKLS

25.02.2020, 22:03

Ярослав02

25.02.2020, 22:26

Как то был разговор в данной теме, об установки газового ЭБУ (под капотом, или в салоне) вот сегодня на улице +2 кругом одни лужи... машина начала работать с перебоем (то переходит на газ, то троит, короче кошмар) ... и проблема оказалась в залитом от луж газового ЭБУ (находится между воздушным фильтром и аккумулятором) для себя сделал вывод, газ.ЭБУ нужно устанавливать в салоне.Да, давай похоливарим :)
Мой не то что какие-то брызги от луж, он керхер выдержал - мыл с химией мотор последний раз уже после установки ГБО.
Я правда сказал мойщику чтобы он его прямо в упор не расстреливал. Ну и в след раз, наверное, буду всё-же снимать его, благо это у меня несложно сделать. Надо только открытый разъём главной косички, открывающийся после съёма газо-ЭБУ, замотать в пакет хорошенько.

EKLS

25.02.2020, 22:54

До этого случая, тоже двигатель мыли с Керхером, и таких проблем не было, но всегда случается "первый раз". установили ГБО в 13 году, возможно за 6.5 лет что то нарушилось (герметизация)

Ленкин Муж

26.02.2020, 10:02

Заметил, что после ТО с корректировкой расход газа увеличился, решил проверить. Бака хватило на 354 км, а в бак помещается 35,6 л., получается 10л/100 км. Может из-за зимней резины, а может из-за регулировок. Сходил к газовщикам, они убеждают, что уменьшать не нужно, они "задавят", а от этого, мол, клапанам и гнездам будет хуже, так как газо-воздушная смесь будет беднее. Что-то мне их теория кажется сильно сомнительной, не стоит ли обратиться к другим?

Они правильно сделали. Установщики, которые ставили мне оборудование, сделали экономичный режим. Мало того, температуру переключения сделали нестандартную, +35 летом и +40 зимой. Изначально плунжеры в форсунках звенели. Дозвенелись, приехал к ним, они мне форсунки под замену. Специально делали так, чтобы ты к ним регулярно ездил.
Поехал к другим, заменили плунжеры в форсунках. Звона теперь нет. Температуру переключения поставили поставили стандартную +40 и +45. Потом ещё раз к ним заехал зимнюю поправили на +48.

B u r e

26.02.2020, 19:58

поправили на +48.
Откуда цифра? Почему не 50, а именно 48!?

shmm2

26.02.2020, 21:51

Но у меня, к примеру, если снять минус с газомозга, то мотор не запускается. Я даже противоугонку на базе этой особенности мечтал сделать - пустить минус через тайный выключатель и выключать его при покидании авто, и тогда что сверху ни подключай(типа "паука", что делают самые продвинутые угонщики) - мотор хрен заведёшь пока не восстановишь питание газомозга.Нашел я и свой минус, оказывается, когда "массу" устанавливал, к ней и подсоединил, чтобы не мешался. Сегодня ради эксперимента снял плюсовой и минусовой провода газомозга, машина без проблем завелась и работала на бензине. Получается, что у меня в ГБО используется принцип нормально замкнутых контактов.

Ленкин Муж

27.02.2020, 07:54

Откуда цифра? Почему не 50, а именно 48!?

Сам попросил, стоял смотрел как ставит температуру. При переходе на газ подтраивала, повысили температуру, стало всё норм.

www-shurik

27.02.2020, 16:04

Откуда цифра? Почему не 50, а именно 48!?

50 - это уже видимо с запасом. Всё что надо - минимально устойчивая температура работы, она скорее всего подогревом редуктора ограничена.

Ярослав02

28.02.2020, 11:16

минимально устойчивая температура работыШурик, что такое " минимально устойчивая температура работы" ?

www-shurik

28.02.2020, 11:36

Шурик, что такое " минимально устойчивая температура работы" ?
Обороты не плавают, ошибки про состав смеси не вылазят.

Чтобы в редукторе газ одинаково хорошо испарялся, его нагреть надо и обеспечить приход тепла, чтобы не остыл редуктор при работе.
Теоретически мог бы быть редуктор с эл. подогревом, но встречал только самоделки (специально не искал).

Ярослав02

28.02.2020, 12:39

Обороты не плавают, ошибки про состав смеси не вылазят.

Чтобы в редукторе газ одинаково хорошо испарялся, его нагреть надо и обеспечить приход тепла, чтобы не остыл редуктор при работе.

Может всё-же имелось ввиду - минимальная температура устойчивой работы(двигателя) ?

Дмитрий на

28.02.2020, 13:15

Нашел я и свой минус, оказывается, когда "массу" устанавливал, к ней и подсоединил, чтобы не мешался. Сегодня ради эксперимента снял плюсовой и минусовой провода газомозга, машина без проблем завелась и работала на бензине. Получается, что у меня в ГБО используется принцип нормально замкнутых контактов.

А если мозг ГБО с разъема снять, заводится?

Ярослав02

28.02.2020, 13:26

А если мозг ГБО с разъема снять, заводится?Очевидно, нет, я так полагаю.
Разорванные(подключением ГБО в разрез) цепи управлением бензофорсунками закорачиваются именно в блоке ГБО. При отключении которого цепи рвутся и форсунки остаются без управления.

Сегодня ради эксперимента снял плюсовой и минусовой провода газомозга, машина без проблем завелась и работала на бензине. Получается, что у меня в ГБО используется принцип нормально замкнутых контактов.Михаил, я тут ещё раз подумал и возможно у меня - так же запустится мотор с отключенным питанием газо-ЭБУ. Дело в том, что я отключал питание газо-ЭБУ для сброса коррекций в бензо-ЭБУ(потому что мой газо-ЭБУ блокировал линию OBD, т.к. у меня газо-ЭБУ с OBD). Но пробовать запускать мотор с отключенным газо-ЭБУ я вроде не пробовал. Надо попробовать и, возможно, у меня тоже цепи управления форсунками будут замкнуты при отключенном питании газо-ЭБУ.

shmm2

28.02.2020, 22:50

А если мозг ГБО с разъема снять, заводится?Ради эксперимента тогда же и отсоединял. Как и положено, не заводится.

www-shurik

29.02.2020, 17:09

Может всё-же имелось ввиду - минимальная температура устойчивой работы(двигателя) ?
С чего бы на газу двигатель не устойчиво работал на топливе в виде газа?
Двигатель на газу без прогрева работает, если редуктор с эл. подогревом и давление в рампе поддерживается. Т.е. обеспечение стабильной топливовподачи.
Есть такие машины, в них даже бензобака нет. У нас на работе была.

Просто в испарителе ГАЗ перестанет испарятся, кипение сжиженного газа (как и любой жидкости) требует подвода тепла. Без подвода тепла редуктор обмёрзнет, давление газа упадёт. Там же насоса газа нет, а газ в рампу уже под давлением подаётся. Плавающее давление - тоже плохо. Возможно зависит от марки испарителя, при одной ТОЖ один испаритель может дать лучший результат, чем другой, но именно в автомобилях я с этим особо не заморачивался .
Уставка перехода на газ по температуре - это чисто заморочка с испарением газа в испарителе, чтобы давление было стабильное. Может от состава газа ещё зависеть, бутан зимой очень плохо, но их всегда в смеси продают, смесь +/- меняется.
https://renaultlogan2.ru/forum/krscripts/proxyimg/imgcache/6e7d5aba9e916ef02ffd4f57ea990558.jpg

Добавлено через 30 минут
На драйве читал в комментах
на хх редуктора 72 , газа 46 , на ходу может немного упасть, зависит от температуры воздуха ( проверял при -2)

Т.е. при +45С вполне вероятно газ вообще около нуля. А температура кипения бутана около -0,5С. Вот и будет не устойчивая работа, давление одной фракции резко будет падать, будут пропуски.

Не знаю какая энергия нужна на подогрев + нагреть сам корпус редуктора и при этом не греть впустую протекающий через редуктор холодный тосол, но видимо это всё заморочено, проще как есть, раз так делают автомобилях.
В стационарной установке от 220В не проблема пару киловатт на подогрев включить и потом температуру редуктора поддерживать.

Но это скорее не в тему авто...

Ярослав02

29.02.2020, 21:43

С чего бы на газу двигатель не устойчиво работал на топливе в виде газа?
Ну дак мне показалось что ты это утверждаешь(что будет неустойчиво работать).
Конечно - с чего бы ?
Устойчивость работы с температурой переключения никак не связаны. Поднимать температуру переключения с целью избежать "троений" это бред, потому что исправный мотор на газу нормально работает и на холодную - это называется аварийный режим и он кое-где предусмотрен для случаев, когда кончился бензин, а запустить мотор надо и водятлы, забывающие подливать бензин, запускаются на газу. Диафрагме редуктора, правда, не поздоровится от такого, но это уже отдельный вопрос.

Добавлено через 5 минут
Лично я выставлял температуру переключения и 25С и 40С(сейчас на 36С стоит). Разницы по работе мотора - вообще никакой.

EKLS

01.03.2020, 19:57

Метан+пропан+бензин на одном авто. Один блок управление...Фейк или реальность? https://www.drive2.ru/b/2529101/

Ярослав02

01.03.2020, 20:27

Метан+пропан+бензин на одном авто. Один блок управление...Фейк или реальность? https://www.drive2.ru/b/2529101/
Там момент у него, он пишет "коррекция по OBD отключена", и это правильно. Такое не мог дурак написать, немногие знают что это значит.
По остальному - хз.
Большой вопрос - кому это надо ? Два бака, занимающих объём. Ну и цена вопроса, а значит и срок окупаемости только для тех, кто ездит не просто много, а очень много.

Ленкин Муж

02.03.2020, 08:05

Проехал 710 км на 60 литрах газа (40+20). 500 км ехал на скорости примерно 90 км в час, 100 км на скорости 100 км/ч. Остальное город. Получился расход 8,4.

B u r e

02.03.2020, 22:23

/////////

Ленкин Муж

05.03.2020, 13:32

Может из-за установленного газового оборудования, плоха работать машина на бензине?

granta14

05.03.2020, 13:57

Может, если газомозг вредничает.

Ярослав02

06.03.2020, 09:57

Может, если газомозг вредничает.

Неправильной газовой дозировкой бензомозг ты сводишь с ума. Он пытается корректироваться. А потом с коррекциями он приступает к работе на бензине, где эти набранные на газу коррекции только вредят. Поэтому то Долгосрочная Топливная Коррекция(ДТК, или LTFT) при работе на газу и должна стремиться к нулю(её нужно контролировать, как критерий правильной газовой настройки). Тогда и на бензине нормально работать будет.
Так что всё разумно.

Almas1972

06.03.2020, 20:15

Друзья подскажите у кого куда врезаны газовые штуцеры. Двигатель127.В заводские отливы специально предназначенные для этого или нет.

Almas1972

06.03.2020, 20:17

Вот.

Кадыр

10.03.2020, 16:24

У меня в низу поближе к головке,тоже хотел туда,газовик не стал,отговорил.Туда как подлазить,только впуск снимать

Добавлено через 1 минуту
Кто нибудь видел,как на газовой Весте врезаны?

Almas1972

10.03.2020, 21:42

Я для себя решил ,делать только туда куда завод отливы для этого сделал. А насчет газовщиков,так им пофиг чью машину курочить,уехала да и ладно.А запчасть все токи восемь рубасов стоит. Плюс стружка мне покоя давать не будет.Завод категорически не рекомендует сверлить впускной тракт ,ввиду попадания туда стружки.

Ярослав02

11.03.2020, 10:00

завод отливы для этого сделал
Даа, молодцы. Красавчики ! Жаль, у меня на алюминевом коллекторе 8-клопа такого не было.
А так всегда было, кто в курсе ? В смысле, эти приливчики были всегда, или их потом прилепили, "по просьбам трудящихся" ?

ELV!S

11.03.2020, 15:58

Плюс стружка мне покоя давать не будет.Завод категорически не рекомендует сверлить впускной тракт ,ввиду попадания туда стружки.

Стружка пластиковая. Сгорит сразу и всё.

Almas1972

11.03.2020, 21:55

Стружка пластиковая. Сгорит сразу и всё.

Это карбомит ,в отличии от пластика это композитный материал который выдерживает большие температуры,поэтому и заменили вместо дюралевыхПо своим свойством не уступает дюралевому сплаву.Все остальное это самоуспокоение что сгорит.Лучше два часа потерять,потом спокойней будет А в чем собственно проблема снять его ,и сделать как положено ?

Добавлено через 1 минуту
Еще есть католизатор с очень мелкими сеточками.

Добавлено через 1 минуту
.Завод категорически не рекомендует сверлить впускной тракт ,ввиду попадания туда стружки Информационное письмо номер 17.

Добавлено через 2 минуты
И еще не забываем что краилово ,ведет к поподалову.

Добавлено через 6 минут
И еще ,при первом холодном запуске как он сгорит.? Он скорее всего поподет под клапана ,или же в катализаторе осядет.

Добавлено через 11 минут
https://www.drive2.ru/l/512382590099915010/ Вот испорченый впускной тракт .

IvanCo

13.03.2020, 10:34

Это карбомит ,в отличии от пластика это композитный материал
Что за чудо материал не известный науке?=)

Коллекторы делаются из полиамида. у ВАЗа это полиамид-66.

Добавлено через 6 минут
И еще ,при первом холодном запуске как он сгорит.?
так и сгорит. ищем температуру в камере сгорания.
,или же в катализаторе осядет.
и там сгорит, температура ката достигает 800 градусов.

Almas1972

13.03.2020, 17:16

Ну ну ,это вы сами себя успокаеваете?Нужно делать как завод рекомендует .

www-shurik

13.03.2020, 17:38

так и сгорит. ищем температуру в камере сгорания.

Там мало лишнего воздуха, на холодную даже бензин не весь сгорает. Можно рукой жидкий свинец сдвинуть и не ожечься, аналогично доли сек. нагрев и остывания - не в первый такт разогреется стружка.
На гараж 54 - жигули с деревянными поршнями завели)
15 сек проработало дерево в камере сгорания
https://youtu.be/eCrUqTy3Vgk?t=713

Если стружка пластика (лёгкая) - то продует через клапана моментально, в зазор поршня вряд ли попадёт. Лишь бы в зазор клапана не закусило.

Металлическая может прыгать. У знакомого кусочек граверной шайбы из под кастрюлю на карбюраторе упал во впуск (он вместо гайки М5 с пластиком использовал шайбу и обычную гайку и в итоге гровер лопнул и кусочек упал). На поршне было много следов и звук был, из-а чего ГБЦ снимали, но кусок металла вылететь не смог сам.